zuerst sollten sie endlich mal diese verwaschenen nachthemden ausziehen, mit denen sie ein spiel nach dem anderen vergeigen - jemand, der so etwas als fußball trikots entwirft sollte man suspendieren und den auftraggeber dazu - so etwas anzuziehen hätte mir früher nicht der beste trainer der welt aufgezwungen - wer sowas freiwillig anzieht darf sich nicht wundern, wenn ihm die hosen stramm gezogen werden - weiß-grün-weiß - das waren die werder farben, mit denen pico schütz & co 1965 deutscher meister wurden und das sollten die farben sein - dann siegen sie auch wieder!
Gesamtsituation der Mannschaft
- Ersteller des Themas WerderfanausKL
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- bundesliga werder
Gott sei Dank haben wir bereits 30 Punkte auf dem Konto aber das war schon mal so ähnlich und dann gings bergab. Unser Torverhältnis ist auch grad unter aller Sau. Ich hoffe nicht dass das Eintritt was du geschrieben hast aber wenn sich nicht grundlegend was ändert befürchte ich genau das.
Da muss man sich mal vorstellen, außer gegen Dortmund sind wir immer ca 10 Kilometer weniger wie der Gegner gelaufen! Gegen Freiburg wieder, sind das Fake News oder entspricht das der Wahrheit? Wenn ja, kann mir O.Werner erzählen was er will, dass ist schon sehr Aussagekräftig wie füreinander gearbeitet wird.
Bremen
Moderator
https://www.kicker.de/werner-wer-das-anders-sieht-der-muss-ins-freibad-gehen-1093259/artikel
Dann ist den Bademeistern im Stadionbad zu wünschen, dass sie am Mittwochmorgen nicht das große Becken befüllen müssen...
Nachdem ich mal die vergangenen zig Jahre durchforstet habe, ist mir die Erleuchtung gekommen!
Meine These: Im Prinzip benötigt ein Verein entweder sehr viel Kohle, um gut und ggf. oben mitzuspielen oder aber eine Mannschaft mit einem mindestens leicht überdurchschnittlichen Trainer(team) sowie Führungsspieler, Schlüsselspieler, Qualitätsspieler (wie man sie nennen mag), die eine Mannschaft mitreißen und auf ein höheres Level hieven können. Dazu benötigt man natürlich ein Management, das diese Spieler aufspüren und verpflichten oder selbst entwickeln kann. Am besten sind auch gleich mehrere dieser Spieler, damit Ausfälle kompensiert werden können. Das die beschriebenen Trainer mit den Spielern arbeiten können müssen, setze ich voraus.
Mein Beweis: In unseren erfolgreichen Jahren hatten wir mit Rehagel und Schaaf zwei dieser beschriebenen Trainer, die dann mit ihren Aufgaben gewachsen sind. Die beiden haben sich eine Mannschaft zusammengebaut oder zusammengebaut bekommen, in der ein fester Stamm von diesen Spielern gespielt hat. Bei Rehagel ging das über Spieler wie Burdenski, Meier, Möhlmann Reinders, Pezzey, Reck, Eilts, Völler bis hin zu Bratseth, Rufer, Herzog, Basler und bei Schaaf funktionierte das insbesondere mit Ailton, Pizarro, Kristajic, Micoud, Mertesacker, Naldo, Baumann, Wiese, Klose, Diego. Die Listen sind natürlich nicht vollständig.
Bei Rehagel war der "Erfolg" quasi durchgängig, weil im Prinzip immer solche Spieler im Team waren und bei Schaaf funktionierte das nach einer gewissen Anlaufzeit super und dann irgendwann auch nicht mehr, weil diese Spieler fehlten bzw. deren Qualitäten nicht ausreichend waren oder beim Kauf falsch eingeschätzt wurden. Leider hat sich das m.E. von damals bis heute nicht oder nur immer für kleine Momente, wie z.B. durch Gnabri, Delaney, Pavlenka, Kruse, Füllkrug verändert. Also will sagen, wir hatten zwar immer mal einzelne solcher Spieler im Team, aber einer reicht nach meiner These nicht aus für die oberen 6 Plätze. Aktuell sehe ich sogar gar keinen Spieler mit solchen Qualitäten im Team, sondern einen eher zusammengewürfelten Kader. Insofern verwundert mich die Leistung der Mannschaft überhaupt nicht.
Meine Lösung: Nicht wie (gefühlt) in den letzten Jahren irgendwelche Spieler, weil gerade mal "eine Tür aufging", verpflichten, sondern 2-3 Spieler mit den oben geschilderten Eigenschaften intensiv scouten, dann bitte selber aktiv die Tür aufmachen, sie verpflichten und drumherum die Mannschaft formen.
Wie gesagt, ist meine These, die sicher nicht ganz vollständig ist und gerne widerlegt oder ergänzt werden kann.
Meine These: Im Prinzip benötigt ein Verein entweder sehr viel Kohle, um gut und ggf. oben mitzuspielen oder aber eine Mannschaft mit einem mindestens leicht überdurchschnittlichen Trainer(team) sowie Führungsspieler, Schlüsselspieler, Qualitätsspieler (wie man sie nennen mag), die eine Mannschaft mitreißen und auf ein höheres Level hieven können. Dazu benötigt man natürlich ein Management, das diese Spieler aufspüren und verpflichten oder selbst entwickeln kann. Am besten sind auch gleich mehrere dieser Spieler, damit Ausfälle kompensiert werden können. Das die beschriebenen Trainer mit den Spielern arbeiten können müssen, setze ich voraus.
Mein Beweis: In unseren erfolgreichen Jahren hatten wir mit Rehagel und Schaaf zwei dieser beschriebenen Trainer, die dann mit ihren Aufgaben gewachsen sind. Die beiden haben sich eine Mannschaft zusammengebaut oder zusammengebaut bekommen, in der ein fester Stamm von diesen Spielern gespielt hat. Bei Rehagel ging das über Spieler wie Burdenski, Meier, Möhlmann Reinders, Pezzey, Reck, Eilts, Völler bis hin zu Bratseth, Rufer, Herzog, Basler und bei Schaaf funktionierte das insbesondere mit Ailton, Pizarro, Kristajic, Micoud, Mertesacker, Naldo, Baumann, Wiese, Klose, Diego. Die Listen sind natürlich nicht vollständig.
Bei Rehagel war der "Erfolg" quasi durchgängig, weil im Prinzip immer solche Spieler im Team waren und bei Schaaf funktionierte das nach einer gewissen Anlaufzeit super und dann irgendwann auch nicht mehr, weil diese Spieler fehlten bzw. deren Qualitäten nicht ausreichend waren oder beim Kauf falsch eingeschätzt wurden. Leider hat sich das m.E. von damals bis heute nicht oder nur immer für kleine Momente, wie z.B. durch Gnabri, Delaney, Pavlenka, Kruse, Füllkrug verändert. Also will sagen, wir hatten zwar immer mal einzelne solcher Spieler im Team, aber einer reicht nach meiner These nicht aus für die oberen 6 Plätze. Aktuell sehe ich sogar gar keinen Spieler mit solchen Qualitäten im Team, sondern einen eher zusammengewürfelten Kader. Insofern verwundert mich die Leistung der Mannschaft überhaupt nicht.
Meine Lösung: Nicht wie (gefühlt) in den letzten Jahren irgendwelche Spieler, weil gerade mal "eine Tür aufging", verpflichten, sondern 2-3 Spieler mit den oben geschilderten Eigenschaften intensiv scouten, dann bitte selber aktiv die Tür aufmachen, sie verpflichten und drumherum die Mannschaft formen.
Wie gesagt, ist meine These, die sicher nicht ganz vollständig ist und gerne widerlegt oder ergänzt werden kann.
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Hast du sehr gut zusammengefasst. Das wir 2 bis 3 Spieler dazu brauchen sehe ich ähnlich aber beim scouten sind wir eher schlecht als Recht. Geld haben wir leider wenig also müssten wir durch Scouting gute Spieler finden bevor es andere Vereine tun und die dann teuer verkaufen weil diese Spieler halten werden wir nicht können.Nachdem ich mal die vergangenen zig Jahre durchforstet habe, ist mir die Erleuchtung gekommen!
Meine These: Im Prinzip benötigt ein Verein entweder sehr viel Kohle, um gut und ggf. oben mitzuspielen oder aber eine Mannschaft mit einem mindestens leicht überdurchschnittlichen Trainer(team) sowie Führungsspieler, Schlüsselspieler, Qualitätsspieler (wie man sie nennen mag), die eine Mannschaft mitreißen und auf ein höheres Level hieven können. Dazu benötigt man natürlich ein Management, das diese Spieler aufspüren und verpflichten oder selbst entwickeln kann. Am besten sind auch gleich mehrere dieser Spieler, damit Ausfälle kompensiert werden können. Das die beschriebenen Trainer mit den Spielern arbeiten können müssen, setze ich voraus.
Mein Beweis: In unseren erfolgreichen Jahren hatten wir mit Rehagel und Schaaf zwei dieser beschriebenen Trainer, die dann mit ihren Aufgaben gewachsen sind. Die beiden haben sich eine Mannschaft zusammengebaut oder zusammengebaut bekommen, in der ein fester Stamm von diesen Spielern gespielt hat. Bei Rehagel ging das über Spieler wie Burdenski, Meier, Möhlmann Reinders, Pezzey, Reck, Eilts, Völler bis hin zu Bratseth, Rufer, Herzog, Basler und bei Schaaf funktionierte das insbesondere mit Ailton, Pizarro, Kristajic, Micoud, Mertesacker, Naldo, Baumann, Wiese, Klose, Diego. Die Listen sind natürlich nicht vollständig.
Bei Rehagel war der "Erfolg" quasi durchgängig, weil im Prinzip immer solche Spieler im Team waren und bei Schaaf funktionierte das nach einer gewissen Anlaufzeit super und dann irgendwann auch nicht mehr, weil diese Spieler fehlten bzw. deren Qualitäten nicht ausreichend waren oder beim KAuf falsch eingeschätzt wurden. Leider hat sich das m.E. von damals bis heute nicht oder nur immer für kleine Momente, wie z.B. durch Gnabri, Delaney, Pavlenka, Kruse, Füllkrug verändert. Also will sagen, wir hatten zwar immer mal einzelne solcher Spieler im Team, aber einer reicht nach meiner These nicht aus für die oberen 6 Plätze. Aktuell sehe ich sogar gar keinen Spieler mit solchen Qualitäten im Team, sondern einen eher zusammengewürfelten Kader. Insofern verwundert mich die Leistung der Mannschaft überhaupt nicht.
Meine Lösung: Nicht wie (gefühlt) in den letzten Jahren irgendwelche Spieler, weil gerade mal "eine Tür aufging", verpflichten, sondern 2-3 Spieler mit den oben geschilderten Eigenschaften intensiv scouten, dann bitte selber aktiv die Tür aufmachen, sie verpflichten und drumherum die Mannschaft formen.
Wie gesagt, ist meine These, die sicher nicht ganz vollständig ist und gerne widerlegt oder ergänzt werden kann.
Oder man setzt auf die Jugend die man selber ausbildet aber da sind wir auch nicht sehr gut unterwegs. Den Trainer haben wir grade auch nicht der auf junge Spieler setzt oder sie entwickeln kann.
Bin sehr gespannt wie die nächsten Spiele ausgehen werden aber morgen gegen Bielefeld (3 Liga) erwarte ich einen Sieg ohne wenn und aber.
im erwarten und hoffen (und leiden) sind alle werder fans weltmeister, weil wir das seit 15 jahren üben und da wird sich auch wohl nichts mehr ändern - so wie die stimmung angeblich nach dem freiburg spiel gekippt ist (natürlich trainer ausgenommen, denn der kann ja nichts dafür, daß die abwehr mal wieder im tiefschlaf war und vorn angeblich beste chancen ungenutzt blieben - mal wieder) ist ein sieg auf der alm eigentlich alternativlos, wenn es gegen WOB und danach wieder klappen soll!
Nachdem ich mal die vergangenen zig Jahre durchforstet habe, ist mir die Erleuchtung gekommen!
Meine These: Im Prinzip benötigt ein Verein entweder sehr viel Kohle, um gut und ggf. oben mitzuspielen oder aber eine Mannschaft mit einem mindestens leicht überdurchschnittlichen Trainer(team) sowie Führungsspieler, Schlüsselspieler, Qualitätsspieler (wie man sie nennen mag), die eine Mannschaft mitreißen und auf ein höheres Level hieven können. Dazu benötigt man natürlich ein Management, das diese Spieler aufspüren und verpflichten oder selbst entwickeln kann. Am besten sind auch gleich mehrere dieser Spieler, damit Ausfälle kompensiert werden können. Das die beschriebenen Trainer mit den Spielern arbeiten können müssen, setze ich voraus.
Mein Beweis: In unseren erfolgreichen Jahren hatten wir mit Rehagel und Schaaf zwei dieser beschriebenen Trainer, die dann mit ihren Aufgaben gewachsen sind. Die beiden haben sich eine Mannschaft zusammengebaut oder zusammengebaut bekommen, in der ein fester Stamm von diesen Spielern gespielt hat. Bei Rehagel ging das über Spieler wie Burdenski, Meier, Möhlmann Reinders, Pezzey, Reck, Eilts, Völler bis hin zu Bratseth, Rufer, Herzog, Basler und bei Schaaf funktionierte das insbesondere mit Ailton, Pizarro, Kristajic, Micoud, Mertesacker, Naldo, Baumann, Wiese, Klose, Diego. Die Listen sind natürlich nicht vollständig.
Bei Rehagel war der "Erfolg" quasi durchgängig, weil im Prinzip immer solche Spieler im Team waren und bei Schaaf funktionierte das nach einer gewissen Anlaufzeit super und dann irgendwann auch nicht mehr, weil diese Spieler fehlten bzw. deren Qualitäten nicht ausreichend waren oder beim Kauf falsch eingeschätzt wurden. Leider hat sich das m.E. von damals bis heute nicht oder nur immer für kleine Momente, wie z.B. durch Gnabri, Delaney, Pavlenka, Kruse, Füllkrug verändert. Also will sagen, wir hatten zwar immer mal einzelne solcher Spieler im Team, aber einer reicht nach meiner These nicht aus für die oberen 6 Plätze. Aktuell sehe ich sogar gar keinen Spieler mit solchen Qualitäten im Team, sondern einen eher zusammengewürfelten Kader. Insofern verwundert mich die Leistung der Mannschaft überhaupt nicht.
Meine Lösung: Nicht wie (gefühlt) in den letzten Jahren irgendwelche Spieler, weil gerade mal "eine Tür aufging", verpflichten, sondern 2-3 Spieler mit den oben geschilderten Eigenschaften intensiv scouten, dann bitte selber aktiv die Tür aufmachen, sie verpflichten und drumherum die Mannschaft formen.
Wie gesagt, ist meine These, die sicher nicht ganz vollständig ist und gerne widerlegt oder ergänzt werden kann.
Gute Analyse .... und da ich in all den Zeiten schon dabei war kann ich sagen, da ist was dran. Der Verein hat aber auch ganz anders gescoutet. Da kamen auf einmal Spieler, da dachtest Du: "Hey wo kommt der denn her". Der Glaube an die Fähigkeiten des Vereines gingen so weit, das ich jedesmal wenn Born nach Südamerika unterwegs war dachte, der bringt bestimmt nen 18 Jähriges Stürmertalent aus Brasilien im Handgepäck mit. Aber ging das damals nicht auf Zuruf? ... so nach dem Motto "Ey Willi, ich hab da jemanden, ab in den Flieger". Heute brauchst Du vermutlich 7 Tsd. PowerPoint Folien, damit der AR dann unter strengsten Kompensationsauflagen den Deal dreieinhalb Monate später freigibt. Haben wir überhaupt noch die Geschwindigkeit?
Und bevor die Forumspolizei aufwacht, weil die Fans wieder unverhältnismäßig träumen, bring ich den üblichen Satz, damit hier gar nicht erst falsche Erwartungen die Runde machen
"Und wie willst Du diese 2 bis 3 Spieler bezahlen, das kann Werder nicht" ....
So da hast Du´s, Schluss mit Träumen, das gehört sich nicht als Fan, schäm Dich! Karte kaufen, unterstützen und Klatschen "ja", fordern und träumen "nein"!
Ja, es waren andere Zeiten, aber damals passten eben die Kernkompetenzen!
Rehhagel sehr gutes Gefühl/Gespür für die Zusammenstellung eines Kaders, dazu offenbar eine gute Vernetzung
Lemke kreativer Macher mit kaufmännischer Übersicht.
Alles ohne große Kohle mit maximalen Erfolg.
Schaaf und Allofs hier hatten sich zwei Macher gesucht und gefunden. Sie haben zusammen ein Team gebildet.
KA ausgestattet mit einem sehr guten Gespür/Vernetzung und kaufmännischer Übersicht. Stark begleitet durch Jürgen Born.
TS mit innovativer sportlicher Kompetenz.
Heute hingegen alles Chaos und selbst mit einer starken Performance z. b. im sportlichen Erfolg ist so viel kaputt (Finanzen),
dass würde Jahre dauern, um einigermaßen in die europäische Spur zu gelangen. Es sei denn einer gewinnt den Eurojackpot.
Rehhagel sehr gutes Gefühl/Gespür für die Zusammenstellung eines Kaders, dazu offenbar eine gute Vernetzung
Lemke kreativer Macher mit kaufmännischer Übersicht.
Alles ohne große Kohle mit maximalen Erfolg.
Schaaf und Allofs hier hatten sich zwei Macher gesucht und gefunden. Sie haben zusammen ein Team gebildet.
KA ausgestattet mit einem sehr guten Gespür/Vernetzung und kaufmännischer Übersicht. Stark begleitet durch Jürgen Born.
TS mit innovativer sportlicher Kompetenz.
Heute hingegen alles Chaos und selbst mit einer starken Performance z. b. im sportlichen Erfolg ist so viel kaputt (Finanzen),
dass würde Jahre dauern, um einigermaßen in die europäische Spur zu gelangen. Es sei denn einer gewinnt den Eurojackpot.
Ins Niemandsland, wo wir schon sind.
Du steigst nicht ab aber trittst auf der Stelle.
Certus non Europa!
Ich verstehe nicht, was mit dieser Mannschaft passiert ist.
Vor Weihnachten haben sie genau das auf den Platz gebracht, was es braucht, um knappe Spiele zu gewinnen.
Nach Weihnachten ist davon wenig bis gar nix mehr zu sehen.
Vor Weihnachten haben sie genau das auf den Platz gebracht, was es braucht, um knappe Spiele zu gewinnen.
Nach Weihnachten ist davon wenig bis gar nix mehr zu sehen.
Es geht unaufhaltsam in Richtung 2. Liga
Werder Bremen regt mich in 2025 nur noch auf! Was ist da bloß passiert??
DIESE Saison vielleicht nicht. SO heißt es nächstes Jahr Abstiegskampf
Kann schon sein, wenn Hamburg und Köln hochkommen...