Gesamtsituation der Mannschaft

Für alle, die es immer noch nicht wahrhaben wollen; also auch Baumi und Ole etc:
Wir sind jetzt schon mitten im Abstiegskampf, denn trotz der bisher überwiegenden "Leichtgewichte" (Bayern-Spiele zählen für mich schon JAAAHHHHRE nicht mehr zu den regulären Punktspielen! Leider, aber wahr) haben wir bisher aus 7 Spielen nur 6 Punkte von möglichen 18 Punkten (ohne Bayern-Spiel, damit wären es 21) geholt. Die Pokalpleite kommt noch als Kirsche obendrauf auf die verdorbene Saisonstart-Sahnetorte.

Was mich als Fan an :kotz:und als Spieler doppelt an:kotz:würde ist der abermalige, denkwürdige und dämliche Spielverlauf.
Habe alle Torszenen mehrfach gesehen und kann es immer noch nicht glauben. Wieder früh in Rückstand geraten, wieder kein Zugriff vor den gegnerischen Treffern, wieder mehrere Tore selbst erzielt (nur wiederholt ohne Ertrag) und zum krönenden Partieende einen schönen Ausgleichstreffer gefeiert :klatsch: :dance: :party::party::party: ohne anschließend die letzten Minute (ja fast Sekunden) endlich mal hinten die Bude dichtzumachen. Das muß doch möglich sein, oder? :wall:
Fußball ist kein Basketball, Handball oder Eishockey, bei Werder allerdings inzwischen schon. Da passieren Dinge, die man - egal mit welchen Mitteln - verhindern können sollte.


P.S.:
Natürlich hat Hoffenheim diese Saison wieder eine bessere Mannschaft zusammen. Das erklärt dennoch nicht den Spielverlauf.
 
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Zitat von meister04:
Wieder zurück aus Bremen. Nachdem was ich gestern live im Stadion gesehen habe, da muss ich sagen. Die Situation ist besorgniserregend. Es war eine Stunde ein Klassenunterschied. Zum Glück für Werder vertaddelte Hoffenheim seine Chancen. Und dann rappelt sich Werder auf und spielt auf einmal mit viel Druck. Schafft den Ausgleich um sich praktisch im Gegenzug den Treffer zur Niederlage einzufangen. Die Defensive ist eine Katastrophe. Und damit meine ich nicht nur die Abwehr an sich. Sondern auch das defensive Mittelfeld. Beim zweiten und dritten Gegentreffer war einfach niemand da, trotz Überzahl, um den Schützen irgendwie zu stören. Es sind nicht nur die Niederlagen an sich, sondern immer wieder die Art und Weise wie sie entstehen. Seit der RR der letzten Saison und den bisher absolvierten Spielen ist der Trend größtenteils negativ. Wenn sich die Mannschaft mit Hilfe des Trainerteams nicht gewaltig steigert, gerade was die Defensivarbeit angeht, dann gibt es ein böses Erwachen. Und die Floskeln nach dem Spiel, wie "So etwas darf nicht passieren" können sich alle sparen. Zu oft gehört und keine dauerhafte Verbesserung in sicht.
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Du hast den ersten Treffer vergessen. Wenn du den einer Analyse unterziehst, kann man sehr, sehr deutlich unsere mangelhafte und taktische
Ausrichtung sehen und dies wiederholt. Dieser Treffer bzw. Aufbau war ausgeguckt und mit Sicherheit Teil eines Matchplanes.
Diese Herangehensweise des Gegners haben wir auch schon in anderen Begegnungen gesehen. Der Gegner öffnet bewusst Räume und gleichzeitig starten bei der sich bietenden Gelegenheit in diese Räume, dann folgt der Steckpass in die Schnittstelle auf schnelle Gegenspieler.
Hat mich an Micoud und Ailton erinnert.;)
 
Zitat von Bremen:
Mantra des offensiven Markenkerns
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Du wirst es nie lassen, diese leere Worthülse einzustreuen. Mich hast du ja letzte Saison ständig als Verfechter des offensiven Markenkerns bezeichnet, weil ich es gewagt habe ein 4er Mittelfeld vorzuschlagen, sei es als Startformation aber mindestens als taktisches Mittel um während eines Spiels Dinge zu verändern. Ich frage mich, wieso du jetzt nicht all die Forderungen im Trainer- und Gesamtsituations-Thread ebenso abkanzelst. Oder ist dir mittlerweile ein Licht aufgegangen, dass ein Innenverteidiger weniger nicht gleich bedeutet, dass man offensiver spielt? Hm? Naja egal, ich weiß ja um was es dir in 99% deiner Postings so geht, darum erwarte ich auch keine Antwort auf Fragen nach sportlichen Belangen. Schließlich musst du die Tipp-Finger schonen für die Referate zusammen mit dem syker ;)
 
Zitat von FatTony:
Du wirst es nie lassen, diese leere Worthülse einzustreuen. Mich hast du ja letzte Saison ständig als Verfechter des offensiven Markenkerns bezeichnet, weil ich es gewagt habe ein 4er Mittelfeld vorzuschlagen, sei es als Startformation aber mindestens als taktisches Mittel um während eines Spiels Dinge zu verändern. Ich frage mich, wieso du jetzt nicht all die Forderungen im Trainer- und Gesamtsituations-Thread ebenso abkanzelst. Oder ist dir mittlerweile ein Licht aufgegangen, dass ein Innenverteidiger weniger nicht gleich bedeutet, dass man offensiver spielt? Hm? Naja egal, ich weiß ja um was es dir in 99% deiner Postings so geht, darum erwarte ich auch keine Antwort auf Fragen nach sportlichen Belangen. Schließlich musst du die Tipp-Finger schonen für die Referate zusammen mit dem syker ;)
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Wieder einmal argumentum ad hominem von dir? ;)
 
Wie ich schon geschrieben habe Werder hätte die Aufsteiger auf Distanz halten können und auch müssen und die schwachsinnige Begründung die Mannschaft muss sich erst finden ist einfach nur dummes Geschwätz der Verantwortlichen um von ihren Fehlleistungen abzulenken. Man hat z.B. Darmstadt durch die richtig schlechte Vorstellung und die daraus resultierende Niederlage jetzt richtig in die Saison geholt und steht jetzt hinter Ihnen. Deshalb sind die 6 Punkte einfach zu wenig und was wirklich alarmierend ist das Werder gegen die beiden Aufsteiger 8 Gegentore bekommen hat obwohl beide nicht gut in die Saison gestartet sind und wäre die Hoffenheimer Chancenverwertung normal gewesen hätte Werder sich 3/4 Gegentore mehr gefangen.
 
Zitat von andy0606:
Wie ich schon geschrieben habe Werder hätte die Aufsteiger auf Distanz halten können und auch müssen und die schwachsinnige Begründung die Mannschaft muss sich erst finden ist einfach nur dummes Geschwätz der Verantwortlichen um von ihren Fehlleistungen abzulenken. Man hat z.B. Darmstadt durch die richtig schlechte Vorstellung und die daraus resultierende Niederlage jetzt richtig in die Saison geholt und steht jetzt hinter Ihnen. Deshalb sind die 6 Punkte einfach zu wenig und was wirklich alarmierend ist das Werder gegen die beiden Aufsteiger 8 Gegentore bekommen hat obwohl beide nicht gut in die Saison gestartet sind und wäre die Hoffenheimer Chancenverwertung normal gewesen hätte Werder sich 3/4 Gegentore mehr gefangen.
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:tnx: Das Erschreckende an der Pleite in Darmstadt war eine hohe Duplizität der Ereignisse der Niederlage in Heidenheim 2 Wochen zuvor. Jeder Trainer, Spieler und jede Mannschaft kann mal einen schlechten Tag haben. Aber in so kurzer Zeit gleich zweimal eine solch ernüchternde Darbietungen mit vielen Parallelen zu zeigen, ist schon besorgniserregend. So etwas lässt an der Qualität von Trainer und Mannschaft zweifeln; und damit meine ich auch die Qualität, ein verlorenes Spiel so wie z.B. in Heidenheim so aufzuarbeiten, dass die Art und Weise dieses Auftritts sich beim darauf folgenden Auswärtsspiel in Darmstadt nicht gleich wiederholen.
 
Zitat von andy0606:
Wie ich schon geschrieben habe Werder hätte die Aufsteiger auf Distanz halten können und auch müssen und die schwachsinnige Begründung die Mannschaft muss sich erst finden ist einfach nur dummes Geschwätz der Verantwortlichen um von ihren Fehlleistungen abzulenken. Man hat z.B. Darmstadt durch die richtig schlechte Vorstellung und die daraus resultierende Niederlage jetzt richtig in die Saison geholt und steht jetzt hinter Ihnen. Deshalb sind die 6 Punkte einfach zu wenig und was wirklich alarmierend ist das Werder gegen die beiden Aufsteiger 8 Gegentore bekommen hat obwohl beide nicht gut in die Saison gestartet sind und wäre die Hoffenheimer Chancenverwertung normal gewesen hätte Werder sich 3/4 Gegentore mehr gefangen.
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http://www.bulibox.de/bundesliga/jahrestabelle-2023-1.liga.html

Guck dir diese Gesamt-Jahrestabelle 2023 an.

An der Entscheidung jetzt weiterhin an diesem Trainerteam festzuhalten, siehst du wie sehr sich die sportliche Führung durch die Vertragsverlängerung selbst ein riesen Ei ins Nest gelegt hat und das wiederholt.
Diese mangelnde Kompetenz, wiederholte Fehler in der Personalentscheidung mit jungen unerfahrenen Trainern und unsinnigen längjährigen Vertragsverlängerungen zum völlig falschen Zeitpunkt führen zu immer härter fortschreitenden sportlichen Bilanzen und daraus resultierenden finanziellen Zwängen.
Und wie @Eisenfuss es schon geschrieben hat, das Nichteinschreiten vom AR ist schon erstaunlich und für mich nur erklärbar mit leider mangelnder sportlicher Kompetenz im AR, denn es sind "mehrfach" wiederholte grobe Fehlentscheidungen vom Sportdirektor, die uns wirtschaftlich in immer stärkere Zwänge bringen und das nun sogar schon in Trainerentscheidungen in dieser Situation das ist schon verrückt.
Und die "sportliche" und finanzielle Bilanz der letzten Jahre liegt knallhart auf dem Tisch.
Sind wir wirklich ein Wirtschaftsunternehmen, oder ein Dackelzuchtverein, dass hier nicht reagiert wird?
Sry, bin gerade echt schräg aufgestanden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von Bremen:
:tnx: Das Erschreckende an der Pleite in Darmstadt war eine hohe Duplizität der Ereignisse der Niederlage in Heidenheim 2 Wochen zuvor. Jeder Trainer, Spieler und jede Mannschaft kann mal einen schlechten Tag haben. Aber in so kurzer Zeit gleich zweimal eine solch ernüchternde Darbietungen mit vielen Parallelen zu zeigen, ist schon besorgniserregend. So etwas lässt an der Qualität von Trainer und Mannschaft zweifeln; und damit meine ich auch die Qualität, ein verlorenes Spiel so wie z.B. in Heidenheim so aufzuarbeiten, dass die Art und Weise dieses Auftritts sich beim darauf folgenden Auswärtsspiel in Darmstadt nicht gleich wiederholen.
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Was bringt die Aufarbeitung wenn nach einem Sieg der Schlendrian von OW persönlich vorgelebt wird?


Da haben wir es doch schwarz-auf-weiß: „Feierbefehl vom Trainer“: Die Werder-Party ist nach dem Heimsieg gegen Köln noch lange nicht vorbei

Menschlich sicher irgendwo nachvollziehbar, aber wir reden hier immer noch von Profisport. Wenn wir jetzt 14 Punkte hätten und es wirklich was zu feiern gäbe, würde niemand was sagen. Aber in der Situation hatten wir gerade unnötig gegen Freiburg verloren und uns gegen Heidenheim blamiert sodass die Siege gegen Köln und Mainz (die nebenbei bemerkt desolat in die Saison gestartet sind) irgendwo auch das Mindeste waren, was man als Fan erwarten konnte.
Ich prognostiziere mal, dass es eine Mannschaft die in so einer Situation schon anfängt zu feiern sehr schwer haben wird die Klasse zu halten. Da müsste man fast schon wirklich mal über einen harten Hund a la van Gaal (wird sich das niemals antun, schon klar :D )nachdenken, der den Spielern diesen Schlendrian wieder austreibt.
 
Zitat von Exil-Ostfriese:
Diese mangelnde Kompetenz, wiederholte Fehler in der Personalentscheidung mit jungen unerfahrenen Trainern und unsinnigen längjährigen Vertragsverlängerungen zum völlig falschen Zeitpunkt führen zu immer härter fortschreitenden sportlichen Bilanzen und daraus resultierenden finanziellen Zwängen.
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:tnx: Und das ist letztlich der Kern alles Übels.


Zitat von Exil-Ostfriese:
Und wie @Eisenfuss es schon geschrieben hat, das Nichteinschreiten vom AR ist schon erstaunlich und für mich nur erklärbar mit leider mangelnder sportlicher Kompetenz im AR, denn es sind "mehrfach" wiederholte grobe Fehlentscheidungen vom Sportdirektor, die uns wirtschaftlich in immer stärkere Zwänge bringen und das nun sogar schon in Trainerentscheidungen in dieser Sitution das ist schon verrückt.
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Es ist kein Mangel an sportlicher Kompetenz im AR, sondern ein Kompetenzdefizit im allgemeinen. Denn von Nov. 2012 bis Sep. 2021, ab 2014 sogar als dessen Vorsitzender, saß mit Marco Bode sportliche Kompetenz in diesem Gremium. Jedoch sorgte diese sportliche Kompetenz in Persona von MB nicht für ein kompetenteres Wirken im AR, sondern erweckte vielmehr den Eindruck, als Protegé für langjährige Weggefährten wie VS, FB und FK zu fungieren.


Zitat von Exil-Ostfriese:
Sind wir wirklich ein Wirtschaftsunternehmen, oder ein Dackelzuchtverein, dass hier nicht reagiert wird?
Sry, bin gerade echt schräg aufgestanden.
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Alles gut. Wir könnten jedoch auch ein Karnickelzuchtverein sein :beer:
 
Zitat von Zille1976:
Was wäre denn angemessen? 14? Dann hätten wir schon einen Platz im europäischen Wettbewerb.

Bis Platz 10 sind es nur 1 Punkt mehr

Ich halte die ganze Diskussiin für verfrühte Panikmache.
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Es geht darum, gegen wen man die 6 Punkte gemacht hat und zu sehen, wer nun noch folgt. Bayern einmal ausgeschlossen, wären in Freiburg und gegen Hoffenheim bei entsprechendem professionellen Verhalten, 2 Punkte möglich gewesen. Dazu noch die Spiele gegen die Mitkonkurrenten, daraus hätte ich 8 Punkte erwartet, also 10 Punkte total. Sicherlich auch noch keine herausragende Bilanz, jedoch im Ausblick auf die kommenden Spiele, 16 - 18 Punkte in der Hinrunde möglich. Realismus, anstelle unbegründeter Hoffnung auf Besseres. Gegen wen soll bis zur WP noch gepunktet werden (Leipzig, Leverkusen, Dortmund, Frankfurt, Wolfsburg, Union ... FCA) - ich sehe hier nur einen möglichen 3er.
 
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