Gesamtsituation der Mannschaft

[Klatti5]

Ohhhhh natürlich auch komplett auf die Werder Situation übertragbar...ich respektiere wirklich alle Meinungen, nur solche sind mir dann vom eigentlichen Thema zu weit entfernt, da der Schreiberling es bislang, trotz Nähe zum Stadion es nicht schafft mal dahin zu kommen..da das Fahrrad streikt..?!
Sorry..da wäre ich anders drauf !

 

[Cyril Sneer]

Ah, nicht-Bremer, sorry. Der Panzenberg ist die Heimstätte des Bremer SV, Fabrizio der Trainer, und ihr regelmäßiges Scheitern in der Aufstiegsreli beinahe schon Slapstick

Okay.
Bin da tatsächlich nicht im Thema aber könnte es evtl. sein dass die gar nicht hoch wollen/können (finanziell)

 

[Klatti5]

Ich will mich nicht in eure Diskussion einmischen, aber wer sonst als er selber soll sich seine Meinung bilden (konstruieren)?

Klar soll er sich seine Meinung bilden, was er auch uneingeschränkt tut.
Nur er soll bitte aufhören sich selbst aus seiner Kritik auszunehmen, da auch er nicht die Weisheit mit Löffeln gegessen hat..Kritik ist herzlich willkommen...nur leider bei ihm ohne Erkenntnis das er genau so wenig weiß wie jeder andere hier der vermehrt seiner Meinung nicht entspricht.

 

[Bremen]

Ich schon und ganz ehrlich... Mal so ne Saison Liga 2 oben mitböten bin ich mittlerweile eher dabei als i mer da unten drin zu stecken.

Es gibt jedoch auch für uns leider keine Gewissheit, daß es bei einem Jahr 2. Liga bleiben würde. Dazu muß man sich nur einmal die Entwicklungen der etablierten Clubs wie Kaiserslautern, Köln, Frankfurt, Mönchengladbach oder Stuttgart in den letzten 25 Jahren ansehen, denn dort blieb es nicht bei einem Abstieg aus dem Oberhaus und es kam dort so wie aktuell bei unserem Lieblingsrivalen HSV nicht selten vor, daß der Wiederaufstieg nicht gleich im ersten Anlauf geschafft wurde. Die Gefahr, daß wir bei einem Abstieg ebenfalls zur Fahrstuhlmannschaft mutieren können, ist zu groß und deshalb ist es um so wichtiger, sich längerfristig als nur 1-2 Jahre am Stück aus der unteren Tabellenregion herauszuhalten. Denn oftmals kommt der Abstieg eines etablierten Clubs aus der 1. Liga nicht überraschend, sondern ist das Ende eines mit ggf. einzelnen Ausbrechern nach oben versehenen längerfristigen Negativtrends. Und gerade diese Ausbrecher nach oben und die langjährige Erstligazugehörigkeit sind ein idealer Nährboden für die Verklärung, daß man für einen Abstieg doch viel zu gut sei...

Vielleicht ist es auch das was Freiburg "freier" aufspielen lässt, dass man das Erfolgserlebnis luftig im Rücken hat und nicht wie wir am letzten Spieltag in der 90. Liga 1 halten (überspitzt ausgedrückt)

Daß Freiburg "freier" aufspielen kann, liegt darin begründet, daß wie vorhin geschrieben, jedes Jahr Bundesliga dort bereits einen Erfolg darstellt. Daher ist es sehr wahrscheinlich, daß in der Budget-Planung ein etwaiger Abstieg in die 2. Liga berücksichtigt wird und sich somit der wirtschaftliche Verlust in einem deutlich geringeren Rahmen hält als bei einem etablierten Erstligisten, dem ein Abstieg aus dem Oberhaus ca. 30-35 Mio. € kostet.

 

[Rincewind]

Okay.
Bin da tatsächlich nicht im Thema aber könnte es evtl. sein dass die gar nicht hoch wollen/können (finanziell)

Doch doch, die wollen schon. Beim letzten mal war es fast schon grotesk, es hat wirklich nur der BSV gespielt und zur Halbzeit führt Altona mit 2:0. Dann holt man auf, macht den Ausgleich, bleibt weiter am Drücker, Spiel auf ein Tor und kurz vor Schluss mit dem einzigen Angriff bekommt Altona einen 11er zugesprochen und gewinnt das Spiel mit 3:2. Dazu muss man wissen, daß die Reli zwischen drei Mannschaften ohne Hin- und Rückspiel ausgetragen wird. Gewinnst du also dein Heimspiel bist du so gut wie sicher durch. Ach übrigens, Trainer ist mittlerweile nicht mehr Fabrizio Muzzicato, da waren ein paar Chaostage dazwischen

Der Markenkern des BSV, wie auch auf seiner HP nachzulesen, ist übrigens: Bremer SV, seit 1962 nicht in der Bundesliga.

 

[Bremen]

Ja ganz toll, ich definiere meine Ziele einfach so niedrig, daß ich hinten raus immer einen Erfolg habe. Super, wenn ich GAR NICHTS erwarte, kann ich auch nicht enttäuscht werden. Ich glaube das schlage ich demnächst mal auf der Arbeit als mittelfristige Strategie vor, wir streichen sämtliche Ziele, fahren merkelesk auf Sicht und gucken einfach mal wo wir ankommen. Aber egal wo, es wird gut sein. Super Sache, wenn man so darüber nachdenkt

Das heißt mit anderen Worten, Werder sollte sich die selben sportliche Ziele (Titel, minimal jedoch CL-Teilnahme) setzen wie Bayern oder Dortmund?

 

[Klatti5]

Daß Freiburg "freier" aufspielen kann, liegt darin begründet, daß wie vorhin geschrieben, jedes Jahr Bundesliga dort bereits einen Erfolg darstellt.

... vielleicht liegt es auch daran das Freiburg ein Konkurenzgebilde innerhalb des Vereins geschaffen hat , was es nicht erlaubt extreme Leistungseinschnitte von Spielern zu generieren...?
Verkenn die Freiburger nicht, auch die sind gewillt in der ersten Liga zu bestehen...nur sind sie dazu in der Lage sich selbst und ihre Handlungsweise zu hinterfragen und nicht konzeptionell wie Werder ihre Tradition vorzuschieben warum sie nicht einige Sachen professioneller angehen

 

[Rincewind]

Das heißt mit anderen Worten, Werder sollte sich die selben sportliche Ziele (Titel, minimal jedoch CL-Teilnahme) setzen wie Bayern oder Dortmund?

Von mir aus auch das. Ich wollte mehr darauf hinaus, daß der "strahlenste Stern Bremens" (Karl-Heinz Rummenigge, 11. Dezember 2019) sich umgehend in eine Supernova verwandeln würde wenn die Vereinsleitung das Ziel "Dabei sein ist alles" ausruft

 

[Bremen]

Wenn ich das nächste mal am Panzenberg bin werde ich dem Trainer des BSV mal dieses Erfolgsrezept stecken. Dieses ständige aufsteigen wollen ist auf Dauer ja auch anstrengend, vielleicht einfach mal ganz relaxed die Liga angehen, in der Halbzeit mit den Fans ne Wurst und ein Pils vonner Union zischen und dann mal gucken was die 2. Halbzeit noch hergibt. Und wenn man verliert sag ich so, Fabrizio altes Haus, ihr habt zwar wieder mal gegen Altona in der Relegation verloren aber ihr steht weit vor den Abstiegsplätzen, ich bin stolz auf euch

Wenn du das machst, sag bitte vorher Bescheid, damit ich mir das ansehen kann - denn Fabrizo Muzzicato ist seit dem Sommer 2017 nicht mehr Trainer des Bremer SV.

 

[Klatti5]

Wenn du das machst, sag bitte vorher Bescheid, damit ich mir das ansehen kann - denn Fabrizo Muzzicato ist seit dem Sommer 2017 nicht mehr Trainer des Bremer SV.

Hallo woher sollte er das Wissen ...? Er hatte ein Ei in der Vorderfelge...
Sorry, da muss man ihm echt zur Seite springen...

 

[Bremen]

Der Markenkern des BSV, wie auch auf seiner HP nachzulesen, ist übrigens: Bremer SV, seit 1962 nicht in der Bundesliga.

Ich mag diese Fähigkeit zur Selbstironie sehr.

 

[Cyril Sneer]

Von mir aus auch das. Ich wollte mehr darauf hinaus, daß der "strahlenste Stern Bremens" (Karl-Heinz Rummenigge, 11. Dezember 2019) sich umgehend in eine Supernova verwandeln würde wenn die Vereinsleitung das Ziel "Dabei sein ist alles" ausruft

Das will doch auch Niemand.
Es ist doch auch legitim ambitionierte Ziele auszurufen,es wäre hier auch nicht vertretbar gewesen plötzlich kleinere Brötchen zu backen nach der letzten Saison.
Du hast einen Spieler verloren, zugegebenermaßen den Dreh-und Angelpunkt des Spiels.
Aber was dann passiert ist war einfach schwach.
Du versteifst dich auf unrealistische Transfers und holst schließlich Leute von der Bundesligaresterampe mit Verletzungshistorie.
Blähst den Trainerstab künstlich auf und schaffst Posten wo keiner weiß was die überhaupt sollen.
Bringst hier Leute unter die sonst "auf der Strasse" gelandet wären.
Wo ist denn das Konzept bei all dem?
Es liegt nicht an den Zielen mMn sondern daran wie man diese zu erreichen gedenkt und da sehe ich keinen erfolgversprechenden Plan.

 

[Rincewind]

Wenn du das machst, sag bitte vorher Bescheid, damit ich mir das ansehen kann - denn Fabrizo Muzzicato ist seit dem Sommer 2017 nicht mehr Trainer des Bremer SV.

Ach wirklich?

Ach übrigens, Trainer ist mittlerweile nicht mehr Fabrizio Muzzicato, da waren ein paar Chaostage dazwischen

 

[Rincewind]

Ich mag diese Fähigkeit zur Selbstironie sehr.

Ja, davon könnten sich manche hier im Forum was abschneiden, zum Beispiel unser Forenrumpelstilzchen das gerade wieder Freigang hat und hier freidreht.

 

[Rincewind]

Das will doch auch Niemand.

Und was soll dann der ewige Vergleich mit einem Team das die schiere Existenz in der Bundesliga als Erfolg betrachtet? Merkst de, nech

 

[Klatti5]

Das will doch auch Niemand.
Es ist doch auch legitim ambitionierte Ziele auszurufen,es wäre hier auch nicht vertretbar gewesen plötzlich kleinere Brötchen zu backen nach der letzten Saison.
Du hast einen Spieler verloren, zugegebenermaßen den Dreh-und Angelpunkt des Spiels.
Aber was dann passiert ist war einfach schwach.
Du versteifst dich auf unrealistische Transfers und holst schließlich Leute von der Bundesligaresterampe mit Verletzungshistorie.
Blähst den Trainerstab künstlich auf und schaffst Posten wo keiner weiß was die überhaupt sollen.
Bringst hier Leute unter die sonst "auf der Strasse" gelandet wären.
Wo ist denn das Konzept bei all dem?
Es liegt nicht an den Zielen mMn sondern daran wie man diese zu erreichen gedenkt und da sehe ich keinen erfolgversprechenden Plan.

Es geht gar nicht wirklich um Kruse ..die Geamtkonstellation im Verein scheint nicht zu stimmen ...oder warum wiederholen wir uns seit ca.7 Jahren pro Saison mehrfach ?
Immer die gleichen Themen ..immer die gleichen Thesen ...kein Sack Entwicklung!

 

[Klatti5]

Und was soll dann der ewige Vergleich mit einem Team das die schiere Existenz in der Bundesliga als Erfolg betrachtet? Merkst de, nech

Weil die bereit sind sich den neuen Gegebenheiten der Bundesliga anzupassen und wir in unserem eigenem Universum verbleiben möchten...das ist auch kein Vergleich mit Freiburg an sich..sondern das Abwägen von Möglichkeiten von Werder, sollte man eine ähnliche unabhängige Handlungsweise forcieren....

 

[Cyril Sneer]

Und was soll dann der ewige Vergleich mit einem Team das die schiere Existenz in der Bundesliga als Erfolg betrachtet? Merkst de, nech

Dieser Vergleich soll lediglich aufzeigen ,dass man mit ähnlichen ja sogar weniger Mitteln erfolgreich sein kann,wenn man sich kreativ verhält und nicht Alles einem wenig erfolgversprechenden "Konzept" unterordnet.

 

[Chrissi282]

Ist schon erstaunlich wie viel Einblick einige User (scheinbar) in die verschiedenen Vereine haben (oder meinen zu haben).

 

[Klatti5]

Dieser Vergleich soll lediglich aufzeigen ,dass man mit ähnlichen ja sogar weniger Mitteln erfolgreich sein kann,wenn man sich kreativ verhält und nicht Alles einem wenig erfolgversprechenden "Konzept" unterordnet.

Möchte ergänzen...und ohne Spieler zu Kaufen die in der Vergangenheit für guten Fußball standen und kaum Gegenwert generieren ...