Fortuna Düsseldorf

Wo steht die Fortuna am Ende der Saison?!

  • Aufstieg! 1. oder 2.Platz!

    Votes: 7 30,4%
  • Relegation! 3.Platz!

    Votes: 8 34,8%
  • Knapp! 4.-10.Platz!

    Votes: 7 30,4%
  • Mittelfeld! 10.-17.Platz!

    Votes: 0 0,0%
  • Relegation um den Klassenerhalt! 18.Platz!

    Votes: 0 0,0%
  • Abstieg in die RL West! 19.-20.Platz

    Votes: 1 4,3%

  • Total voters
    23
  • Poll closed .
Nur zehn Akteure aus dem Abstiegskader besitzen einen Drittliga-Vertrag, alle anderen Spieler mit noch laufenden Verträgen sind ab dem 1. Juli vertragslos und können Fortuna ablösefrei verlassen - ein Riesenschaden für den Verein.
Das erklärt dann auch, warum nicht alle Spieler mit vollem Einsatz dabei waren. Sowas ist ein großer Punkt, warum Abstiege bei Vereinen passieren, die da eigentlich nichts zu suchen haben. Die haben im Normalfall keine Verträge für mehrere Ligen und vielen Spielern ist es dann auch nicht soooo wichtig, denn sie könnten ja abhauen.
 
Das erklärt dann auch, warum nicht alle Spieler mit vollem Einsatz dabei waren. Sowas ist ein großer Punkt, warum Abstiege bei Vereinen passieren, die da eigentlich nichts zu suchen haben. Die haben im Normalfall keine Verträge für mehrere Ligen und vielen Spielern ist es dann auch nicht soooo wichtig, denn sie könnten ja abhauen.
Gut möglich. Im Fall von Fortuna hat da vermutlich niemand wirklich mit gerechnet. Die haben die letzten Jahre ja eher nach oben geschielt. Wie diese Katastrophe so passieren konnte, muss echt mal untersucht werden.
 
In diesem Zusammenhang muss auch der Name Klaus Allofs fallen, der an diesem Drama deutlich mitgewirkt und seinen nicht unwesentlichen Anteil daran hat. Schon bei Werder hat er ein bestelltes Feld hinterlassen. Jetzt mit Mislintat viel Spaß. In der 3.Liga in NRW mal eben so wieder aufzusteigen, ist eher ein Marathon als ein Sprint.
 
Das erklärt dann auch, warum nicht alle Spieler mit vollem Einsatz dabei waren. Sowas ist ein großer Punkt, warum Abstiege bei Vereinen passieren, die da eigentlich nichts zu suchen haben. Die haben im Normalfall keine Verträge für mehrere Ligen und vielen Spielern ist es dann auch nicht soooo wichtig, denn sie könnten ja abhauen.

Das wurde vom vorherigen Management versäumt/versaut, Ex-Sportvorstand Klaus Allofs und Christian Weber, ehemaliger Sportdirektor bei Fortuna, haben nur in drei Verträge (Oberdorf, Suso, Slimani) eine Gültigkeit für die Dritte Liga hineinverhandelt. Das neue Management unter Mislintat hat bessere Arbeit geleistet und zumindest die 10 besagten Spieler erreicht. Dennoch, ein riesiges Versagen des Managements.
 
Zwar nicht direkt vergleichbar mit Werder, aber bei genauem Hinsehen, kann man die Parallelen erkennen.

Was bringen solche Beispiele für Werder?

Jedes Jahr steigen 2 bis 3 Vereine aus der BL in die 2. Liga ab und sind nicht von Spielerflucht oder Insolvenz betroffen. Jetzt hast du ein Beispiel gefunden um ein Horrorszenario aufzuzeigen. Dagegen stehen genug Gegenbeispiele, die beweisen, dass ein Abstieg nicht das Ende der Welt ist.
 
Thioune am Anfang der abgelaufenen 2. Liga Saison:

"Wir machen dieses Jahr keinen Hehl daraus. Wir wollen um den Aufstieg spielen." Dieser Satz von Daniel Thioune ist ein Dreivierteljahr alt. Damals war Thioune noch Trainer von Fortuna Düsseldorf und hatte mit seinem Klub Großes vor. Doch die Wochen und Monate danach wurden zu einem Albtraum für den Zweitligisten. Thioune musste bereits im Oktober gehen, sein Nachfolger Markus Anfang war sechs Monate später ebenfalls wieder weg. Alexander Ende, der dritte Trainer diese Saison, konnte den Abstieg auch nicht abwenden..:)
 
Was bringen solche Beispiele für Werder?

Jedes Jahr steigen 2 bis 3 Vereine aus der BL in die 2. Liga ab und sind nicht von Spielerflucht oder Insolvenz betroffen. Jetzt hast du ein Beispiel gefunden um ein Horrorszenario aufzuzeigen. Dagegen stehen genug Gegenbeispiele, die beweisen, dass ein Abstieg nicht das Ende der Welt ist.
Von der ersten in die zweite absteigen ist zwar auch ein herber Verlust,aber von 2 auf 3 sehr viel extremer. Denn TV Einnahmen brechen quasi völlig weg.
 
Thioune am Anfang der abgelaufenen 2. Liga Saison:

"Wir machen dieses Jahr keinen Hehl daraus. Wir wollen um den Aufstieg spielen." Dieser Satz von Daniel Thioune ist ein Dreivierteljahr alt. Damals war Thioune noch Trainer von Fortuna Düsseldorf und hatte mit seinem Klub Großes vor. Doch die Wochen und Monate danach wurden zu einem Albtraum für den Zweitligisten. Thioune musste bereits im Oktober gehen, sein Nachfolger Markus Anfang war sechs Monate später ebenfalls wieder weg. Alexander Ende, der dritte Trainer diese Saison, konnte den Abstieg auch nicht abwenden..:)
Die hatten Anfang und Ende als Trainer? Kann man sich nicht ausdenken. Ich wusste das wirklich nicht, einer der Vereine, die mir reichlich egal sind.
 
Bremen, Schalke, Bochum, HSV... alle abgestiegen und nicht pleite.

Schon vergessen, Werder stand nach dem letzten Abstieg am Rande der Insolvenz da rund 40% der Einnahmen wegfielen.

Fragen und Antworten zur Finanzlage von Bremen vom 21.05.2021 (Auszug)

Insolvenzrisiko

Aktuell besteht ein erhöhtes Insolvenzrisiko für Werder Bremen. Durch die Pandemie haben die Hanseaten 35 bis 40 Millionen Euro verloren. Die fehlenden Einnahmen bei einem ausverkauften Heimspiel sind allein auf eins bis 1,3 Millionen Euro zu beziffern. Ein Kredit und die Fan-Anleihe sollen sicherstellen, dass Werder in der nächsten Saison genügend Liquidität haben wird, um Rechnungen, Gehälter etc. zahlen zu können. Das gilt sowohl für die Bundesliga als auch für die 2. Bundesliga.

... und komm mir nicht mit Corona, es geht darum, dass es unterschiedliche Umstände geben kann, die sehr schnell zu einem Niedergang führen können.

Verdammtes Kurzzeitgedächtnis nicht wahr.
 
Joa, haben aber zumindest mehr Tradition als Einige Andere und durch die regionale Nähe hab ich da natürlich mehr Bezug als du da oben an der Ostsee ; -)
Ja, mag sein. Aber das Ruhr- und Rheingebiet ist doch nun wirklich schon bestens vertreten in Liga 1 und 2. Dortmund, Schlacke, Gladbach, Köln, Leverkusen, Bochum. Paderborn und Bielefeld sind von Duisburch ja auch nicht so weit wech.Und hier im Norden ist gar nix, selbst Kiel war in Liga 2 in Abstiegsgefahr. Dann lieber Düsseldorf weg und gut. Sowas Nerviges wie Elversberg brauche ich aber auch nicht. Hoffentlich gehen die nächstes Jahr wieder runter.
 
Ja, mag sein. Aber das Ruhr- und Rheingebiet ist doch nun wirklich schon bestens vertreten in Liga 1 und 2. Dortmund, Schlacke, Gladbach, Köln, Leverkusen, Bochum. Paderborn und Bielefeld sind von Duisburch ja auch nicht so weit wech.Und hier im Norden ist gar nix, selbst Kiel war in Liga 2 in Abstiegsgefahr. Dann lieber Düsseldorf weg und gut. Sowas Nerviges wie Elversberg brauche ich aber auch nicht. Hoffentlich gehen die nächstes Jahr wieder runter.
Ist es, ja sicherlich, der Pott ist nun mal aber auch die bevölkerungsreichste Region Deutschlands, daher auch nicht sehr überraschend.
Dazu kommen dann als Großstadt Köln und Umland (FC in Liga 1, Viktoria und Fortuna in Liga 3) und OWL mit Paderborn und Bielefeld, Verl gehört auch dazu in der dritten Liga.

Der Westen war aber in den Neunzigern auch schon mal in Liga 1 öfter vertreten als jetzt, mit Bochum, Wattenscheid und Duisburg noch zusätzlich zu Schalke, Dortmund, Köln, Gladbach und Leverkusen.
Uerdingen und Düsseldorf waren auch recht lange Bundesligist.
 
Mir tut der Abstieg wirklich sehr leid für Düsseldorf und deren Fans. Das ist eh schon brutal, aber dann auch noch so abzusteigen? Was für ein Schlag ins Gesicht. Ich hoffe sehr, dass die Fortuna sich berappeln kann und direkt wieder aufsteigt.

Fortuna-Fans haben es auch echt nicht leicht, finde ich:
- 2012 abgestiegen wegen einer kompletten Arroganz-Attacke von Dortmund, die das Spiel gegen Hoffenheim komplett abgeschenkt haben
- 2020 abgestiegen, weil sich Köln bereitwillig von uns abschießen lassen hat
- 2024 das unglaubliche Relegationsdrama, bei dem man einen 3:0-Hinspielsieg nicht über die Bühne bringt
- 2026 der Abstieg in die dritte Liga trotz guter Voraussetzungen vor dem letzten Spieltag durch eine Klatsche gegen den direkten Konkurrenten Fürth [dazu ausgerechnet Ex-Spieler Felix Klaus als Matchwinner]

Natürlich waren die jeweils auch immer selbst Schuld am Abstieg, aber die Umstände und Rahmenbedingungen dieser Pleiten war schon besonders hart.
Zitat von Weserpizarro24:
Thioune am Anfang der abgelaufenen 2. Liga Saison:

"Wir machen dieses Jahr keinen Hehl daraus. Wir wollen um den Aufstieg spielen."
Das hat ja gut geklappt. Insgesamt auch ein sehr schwaches Jahr von Thioune. Er schien die Vorbereitung in Düsseldorf ja auch ziemlich verpennt zu haben und das sah zu Saisonbeginn auch nicht gerade nach guter Arbeit aus. Und auch in Bremen war er ja bisher sehr erfolglos. Hier hat er ja selbst den grottigen Punkteschnitt von Steffen unterboten. Hätten Wolfsburg, Heidenheim und St. Pauli so eine unglaublich schlechte Saison gespielt, hätte Thioune diese Saison einen erheblichen Anteil am Abstieg gleich zweier Traditionsklubs gehabt. Und trotzdem scheint er trotzdem hier weitermachen zu dürfen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es gab vor der Saison wirklich null Anhaltspunkte den Aufstieg als Ziel auszurufen. In der zweiten Liga spielt man ja überspitzt gesagt entweder um den Aufstieg oder um den Abstieg. Um wenn man in einer Liga mit Hannover, Nürnberg, Schalke, Kaiserslautern, Hertha usw. ist sollte man da demütig bleiben, so gut arbeiten wie es geht, und dann schauen wofür es reicht. Wenn ich sehe dass Thioune auf Platz 13 entlassen wurde, hätten sie ihn eigentlich behalten müssen.
 
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