Formel 1

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  • Erstellungsdatum Erstellungsdatum
Zitat von cornholio:
Du guckst wohl nicht so oft die Quali, oder? Da die Fahrer jedenfalls nur 3 Satz weiche Reifen für 3 QUali-ABschnitte haben, sieht es diese Saison so aus, dass man nur einen Schuss hat. Letztes Jahr ist man teilweise noch mit den harten Reifen durch Q1 gekommen. Das hieß aber, dass man eine starke Runde mit den harten Reifen rausholen musste. Und den gesparten Satz weich Reifen, hat man sich i.d.R. für das Rennen gespart. Also auch da nur je ein Schuss. Früher hatte man mal mehrere Versuche, als die Fahrer noch eine Stunde lang nach Lust und Laune fahren durften.
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Man kann auch mit angefahrenen weichen Reifen noch ne schnelle Zeit fahren, das haben schon mehrere Fahrer bewiesen... man hat MEHR als nur einen Schuss.


Zitat von cornholio:
Auch das stimmt nicht. Maldonado war eine halbe Autolänge hinter Hamilton und mit dem halben Auto abseits der Strecke. Eine Kurve vorher, am Ende der Geraden, war Maldonado in einer guten Position. Da hat Hamilton aber geschickt zugemacht. Danach war's gelaufen und Maldonado muss für meinen Geschmack zurückziehen. Und Hamilton wäre auch nicht unbedingt überholt worden, weil er die besten Topspeed-Werte hatte. Das war einfach nur übermotiviert von Maldonado.
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Falsch. Maldonado war auf gleicher Höhe als Hamilton ihn von der Strecke gedrängt hat. Danach konnte Maldonado nirgends mehr hin, da die nächste Kurve sofort nach links ging. Klar, hätte Maldonado vorher zurückstecken können, aber genauso hätte Hamilton ihn nicht von der Piste drängen müssen. Deswegen ein Rennunfall.

Und Hamilton hatte aus den Kurven so ne schlechte Traktion, dem hätte auch kein Topspeed mehr geholfen.
 
Zitat von Torbinsky1899:
Die Topspeed-Werte helfen ihm aber nicht mehr viel, wenn die Reifen so extrem abbauen.In den Kurven hatte Maldonado durch seine frischeren Refen auch die bessere Traktion und hätte Hamilton somit wohl noch kassiert.
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"Wohl noch" ist ja schon was anderes als "keine Chance". Gut möglich, dass es noch zu einem Überholmanöver gekommen wäre. Aber es war nur noch etwas mehr als eine Runde zu fahren. Und in den engen Kurven hatte Hamilton durchaus noch eine Chance sich zu verteidigen.
Zitat von Campino:
Man kann auch mit angefahrenen weichen Reifen noch ne schnelle Zeit fahren, das haben schon mehrere Fahrer bewiesen... man hat MEHR als nur einen Schuss.




Falsch. Maldonado war auf gleicher Höhe als Hamilton ihn von der Strecke gedrängt hat. Danach konnte Maldonado nirgends mehr hin, da die nächste Kurve sofort nach links ging. Klar, hätte Maldonado vorher zurückstecken können, aber genauso hätte Hamilton ihn nicht von der Piste drängen müssen. Deswegen ein Rennunfall.

Und Hamilton hatte aus den Kurven so ne schlechte Traktion, dem hätte auch kein Topspeed mehr geholfen.
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Schau es dir hier doch an. (mein Tipp: Ton ausmachen ;)) Gleiche Höhe nach der Geraden und dann war Hamilton vorne. Da war gar kein Abdrängen. Maldonado wollte es nur nicht einsehen, dass das Überholmanöver nicht geklappt hat, hat deshalb nicht richtig gebremst und war abseits der Strecke. Maldonado will dann wieder zurück auf die Strecke. Warum muss Hamilton da zurückziehen? Maldonado war nicht einmal nur halb abseits der Strecke, wie ich zunächst dachte, sondern mit allen vier Reifen. Umso klarer ist das für mich ein Regelverstoß.

Und was das Qualifying angeht: Die Pirellis sind da knallhart. Wenn man eine Runde mit den Reifen draufhat, ist man praktisch chancenlos. Da kann man dann höchstens noch Schadensbegrenzung machen. Ein Schuss. Es gibt Kurse, in denen die Reifen auf der zweiten schnellen Runde besser liegen. Aber da ist dann diese zweite Runde "der Schuss". Zwei Runden im Qualifying alles aus den Reifen rausholen? Geht nicht. Deshalb sind da Fehler so tödlich.
 
Die Strafe für Maldonado bestätigt meine Meinung.

Das Schumi nicht bestraft wird, finde ich absolut korrekt. Wenn man sieht, dass er langsamer geworden ist, sollte eigentlich alles klar sein. Unter den Gelben Flaggen hätte Webber eh nicht überholen dürfen. Allerdings hätte ich gerne eine Begründung für die Notiz, dass sich der Vorfall "subtantially" von dem Vorfall aus Runde 5 (d.h. Spanien-GP, d.h. Vettel) unterscheidet. Damals fuhr Vettel auch vor Button weg und es war für mich kein Unterschied in der Geschwindigkeit der beiden zu sehen.

Wenn man schon so tolle Telemetrie-Daten hat, würde ich es gut finden, wenn man damit auch die Entscheidungen für alle transparent macht.
 
Zitat von cornholio:
Die Strafe für Maldonado bestätigt meine Meinung.

Das Schumi nicht bestraft wird, finde ich absolut korrekt. Wenn man sieht, dass er langsamer geworden ist, sollte eigentlich alles klar sein. Unter den Gelben Flaggen hätte Webber eh nicht überholen dürfen. Allerdings hätte ich gerne eine Begründung für die Notiz, dass sich der Vorfall "subtantially" von dem Vorfall aus Runde 5 (d.h. Spanien-GP, d.h. Vettel) unterscheidet. Damals fuhr Vettel auch vor Button weg und es war für mich kein Unterschied in der Geschwindigkeit der beiden zu sehen.

Wenn man schon so tolle Telemetrie-Daten hat, würde ich es gut finden, wenn man damit auch die Entscheidungen für alle transparent macht.
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Ist eigentlich ziemlich logisch, wenn man den Text liest. Schumacher ist signifikant langsamer geworden und genau das ist der Unterschied zu Vettel. Und wenn man sich die Bilder dazu anschaut, dann sieht man, dass der Kollege Webber wesentlich schneller fährt als Schumi in der Gelbzone.
 
Zitat von Felissilvestris:
Ist eigentlich ziemlich logisch, wenn man den Text liest. Schumacher ist signifikant langsamer geworden und genau das ist der Unterschied zu Vettel. Und wenn man sich die Bilder dazu anschaut, dann sieht man, dass der Kollege Webber wesentlich schneller fährt als Schumi in der Gelbzone.
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Ja, das wird's wahrscheinlich sein. Aber in den Fernsehbildern beim Spanien-GP (komisch, dass sowas immer in Spanien passiert:lol:), war genau das nicht zu erkennen, wie ich finde. Und wenn man über solche Daten verfügt, könnte man das doch publik machen, dass z.B. Vettel damals 10 km/h schneller war als der hinter ihm fahrende Button.
 
Das zweifel ich auch überhaupt nicht an. Nicht einmal die Vettel-Strafe aus Barcelona. Das wird schon alles seine Richtigkeit haben, weil zumindest die Teams auch die Einsicht in die Telemetrie-Daten haben. Alles soweit okay. Aber warum teilt man es der Öffentlichkeit dann nicht auch so mit? Das ist ja nicht wie beim Fußball, wo es häufig keine harten Fakten gibt, die beim Rotgesperrten Spieler 3 statt nur 2 Spielen Sperre rechtfertigen.
 
Kann mir schon vorstellen, weshalb die Telemetriedaten nicht veröffentlicht werden. Daraus könnte die Konkurrenz im Zweifel bestimmte Informationen ziehen, die sie nicht einsehen sollte. ;)
 
Zitat von cornholio:
Schau es dir hier doch an. (mein Tipp: Ton ausmachen ;)) Gleiche Höhe nach der Geraden und dann war Hamilton vorne. Da war gar kein Abdrängen. Maldonado wollte es nur nicht einsehen, dass das Überholmanöver nicht geklappt hat, hat deshalb nicht richtig gebremst und war abseits der Strecke. Maldonado will dann wieder zurück auf die Strecke. Warum muss Hamilton da zurückziehen? Maldonado war nicht einmal nur halb abseits der Strecke, wie ich zunächst dachte, sondern mit allen vier Reifen. Umso klarer ist das für mich ein Regelverstoß.
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Ich sehe es anders. Bei Minute 1:05 deines Links ist ganz klar zu sehen wie Hamilton Maldonado keinen Platz lässt. Er ist ganz klar neben Hamilton, und nicht nur mit Vorderreifen auf Hinterreifen-Höhe, sondern Vorderreifen auf Seitenkasten-Höhe. Da MUSS Maldonado von der Strecke und DA hätte Hamilton die Kurve weiter innen fahren können und Maldonado Luft lassen. Tut er aber nicht. Hätte er aber machen können. Genauso wie Maldonado, nachdem er abgedrängt wurde hätte langsamer machen können. Auch klar. Beide hätten den Unfall verhindern können, Hamilton war der Auslöser und Maldonado der Verursacher des letztendlichen Unfalls. Für mich ein klarer Rennunfall, weshalb ich die Strafe auch lächerlich finde.
 
Zitat von Felissilvestris:
Den Begriff "Rennunfall" hat man doch weitestgehend gestrichen. Heute muss irgendwie immer einer Schuld sein und dann auch bestraft werden. Auch wenn das in meinen Augen manchmal äußerst fragwürdig gehandhabt wird.
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Hat man das? Finde ich nicht, dass dieser Begriff gestrichen wurde, ich höre ihn sowohl bei Sky als auch bei RTL und es wird nicht jeder Unfall bestraft.
 
Zitat von Campino:
Hat man das? Finde ich nicht, dass dieser Begriff gestrichen wurde, ich höre ihn sowohl bei Sky als auch bei RTL und es wird nicht jeder Unfall bestraft.
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Aber meist sehr willkürlich. Finde die Verteilung der Bestrafungen heute auch merkwürdig. Und dabei geht es mir mehr um die Szene mit Senna und Kobayashi und dann eben im Vergleich dazu die Szene ich meine zwischen Kovalainen und Vergne (oder es waren Ricciardo und Petrow bin mir nicht sicher).
Aber für mich fällt das alles unter "Rennunfälle".
 
Zitat von Felissilvestris:
Aber meist sehr willkürlich. Finde die Verteilung der Bestrafungen heute auch merkwürdig. Und dabei geht es mir mehr um die Szene mit Senna und Kobayashi und dann eben im Vergleich dazu die Szene ich meine zwischen Kovalainen und Vergne (oder es waren Ricciardo und Petrow bin mir nicht sicher).
Aber für mich fällt das alles unter "Rennunfälle".
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Bei Senna und Koba gebe ich dir recht, die Strafe fand ich auch unnötig. Das war eben ein Missverständnis.

Kova und Vergne dagegen war die Strafe verständlich, den das war schon ziemlich bescheuert von Vergne auf grader Strecke dem Kova an den Reifen zu fahren ;)

Aber generell gebe ich dir recht, es wird eindeutig ZU viel bestraft was Kollisionen angeht.
 
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