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Cooper1978
Guest
Typisch wie immer. Floko hat nicht schuld den er ist der beste. Man mojo mach doch endlich die augen auf.
Egal wie scheisse wir spielen, floko ist nicht schuld.
Unglaublich wie du die Realität ignorierst
Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
Egal wie scheisse wir spielen, floko ist nicht schuld.
Unglaublich wie du die Realität ignorierst
Und an wem liegt das, ich würde sagen an FK und FB sie haben den Kader zusammengestellt. Die haben doch die Entscheidung letzte Saison getroffen das es ohne einen Häuptling wie Max Kruse geht und das man es mit dem damaligen vorhandenen Kader kompensieren kann. Mit dieser Entscheidung hat man die komplette Hierarchie der Mannschaft zerschossen und man hat es bisher versäumt das zu korrigieren. Das hat dann letzte Saison auch dazu beigetragen das Werder letzte Saison die schlechteste Saison gespielt hat. Das heißt nicht anderes das es sehr wohl mit an FK liegt. Denn mMn will FK auch keinen Häuptling sondern will lieber als Alleinherrscher agieren.
Das Schlimmste daran ist, das sind alles Themen, die wir hier Jahr für Jahr durchkauen, jedes Jahr der gleiche Mist.
Die Spieler spielen nicht frei und frisch auf, sind zu sehr in ein System gepresst.
UND die Spieler sry scheissen auf dem Platz ja nichtmal darauf und hängen sich voll in die Zweikämpfe und machen mal richtig Dampf und geile eigenständige Aktionen nach vorne.
Nein, bloss keinen Fehlpass und hinten rum,
das ist so schrecklich und Mutlos anzuschauen.
Aber es wird ja zusätzlich noch von der Bank unterstützt, da steht es 0:2 und man wechselt Osako und Mbom ein und zack 0:3 und wer sitzt auf der Bank Selke und Dinkci, unsere kopfballstarken Spieler für die Box wo gegen Hoffenheim nichts an Torgefahr passiert ist.
Bloß nicht schnelle Ideen nach vorne, lieber noch dreimal hinten rum und bloss keine echten Boxspieler Vorne rein, lieber die falsche 9 Sargent vorne totlaufen lassen, denn er arbeitet ja wenigstens weiter mit zurück, steht ja nicht schon 0:3 bloss nicht zuviel Risiko gegen eine völlig neu zusammen gestellte Abwehrreihe der Hoffenheimer und zuviel Offensivdrang.
Zuletzt bearbeitet:
Nicht nur Kohfeldt in die Pflicht nehmen, sondern bitte auch die Spieler! Das war ein Kollektivversagen, da möchte ich zumindest niemanden herausnehmen! Die Spieler sind ja nicht seit gestern dabei und wissen doch auch, worauf es ankommt!? Oder müssen die das vor jedem Spiel gesagt bekommen? Und wenn man als Spieler meint, ein Spiel beim Stand von 0:3 noch mit der Hacke machen zu können, liegt das nicht (nur) am Trainer.
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CK82
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Kurzfristig für das nächste Spiel ja, mittel- und langfristig müssen aber auch die Strukturen im Verein auf den Prüfstand.
Jeder kann mal ein schlechtes Spiel abliefern (auch mehrere), aber so desolat aufzutreten und das mehrfach in der Saison, dass kenne ich von kaum einer anderen Mannschaft (Schalke diese Saison mal ausgenommen).
„ „Kohfeldt: „Er hat die ganze Woche durchtrainiert und alle Einheiten von der ersten bis zur letzten Minute gut mitgemacht. Aber wahrscheinlich ist die Startelf noch nicht.“
Er will den verletzungsgeplagten Füllkrug nach dessen Pause mit Geduld zurück in die Mannschaft führen. Nur wenn im Trainer-Bett Entscheidendes passiert, könnte es zu einem Startelf-Einsatz führen...“
Welche Qualitäten Osako wohl haben muss(te)...
https://www.bild.de/sport/fussball/...idet-sich-im-kohfeldt-bett-75470780.bild.html
Er will den verletzungsgeplagten Füllkrug nach dessen Pause mit Geduld zurück in die Mannschaft führen. Nur wenn im Trainer-Bett Entscheidendes passiert, könnte es zu einem Startelf-Einsatz führen...“
Welche Qualitäten Osako wohl haben muss(te)...
https://www.bild.de/sport/fussball/...idet-sich-im-kohfeldt-bett-75470780.bild.html
Bremen
Moderator
FK den Willen einer Alleinherrschaft vorzuwerfen, finde ich sehr hart, um nicht zu sagen zu hart. Denn nach außen hin wirkt FK wie ein Teamplayer statt wie ein Autokrat. Ich vermute daher andere Ursachen hierfür: 1. FK hat die Bedeutung von Führungsspielern unterschätzt, auch weil 2. die Führungsriege bei offensichtlichen Defiziten (wie zB bei der 6er Position) das Gefühl einer Es-wird-schon-irgendwie-gutgehen-Mentalität statt aktivem Gegensteuern übermittelt und 3. aufgrund dem sehr hohen Harmonie-Bedürfnis der Werder-Familie bei den Soft Skills in den Anforderungsprofilen für Neuverpflichtungen starke Charakteren, die auch mal die Finger in die Wunden legen, nicht weit oben stehen. Punkt 1 halte ich persönlich für eher unwahrscheinlich, 2 und vor allem 3 dagegen für wesentlich realistischer. Denn abgesehen von Kruse waren bzw. sind solche Typen bei uns in den letzten Jahre Mangelware.
H
holgerwehlage
Guest
Welche Spiele hast du denn als desolat wahrgenommen? Hertha, Hoffenheim und Union?
Mainz hatte Klatschen gegen Stuttgart und Union, hat unter anderem in Bielefeld verloren und ist gegen einen Zweitligisten im Pokal rausgeflogen. Hertha ist im Pokal in der ersten Runde gegen Braunschweig raus, hat Klatschen gegen Freiburg und Hoffenheim kassiert und unter anderem auch in Bielefeld verloren. Köln ist gegen Regensburg aus dem Pokal raus, hat gegen Leverkusen und Freiburg (0:5!) kassiert. Hoffenheim hat sich auf Schalke blamiert.
Ja, das Spiel in Hoffenheim nervt extrem, gerade weil es in der Form unerwartet in einer relativ guten Phase passiert ist. Aber wir sind nicht die einzigen, denen sowas passiert.
H
holgerwehlage
Guest
C
CK82
Guest
Schalke in der ersten Hälfte und Köln, wo einige auch nicht wirklich Interesse am Spiel hatten.
5€ ins Phrasenschwein: Das im Pokal einige unterklassige Mannschaften über sich hinaus wachsen (und auch die Erstligisten die nicht immer wirklich ernst nehmen) ist nun wirklich nichts Neues. In diesem Bereich ist Werder in den letzten Jahren Gott sein Dank einigermaßen stabil.
Wenn Du dann noch grundsätzlich Niederlagen mit einbeziehst: Unser vogelwilder Auftritt in Wolfsburg (gerade defensiv) oder gegen Stuttgart war nun auch nicht gerade ein Maß an Willen und Einsatzbereitschaft.
H
holgerwehlage
Guest
Weder das Schalkespiel noch das Kölnspiel würde ich auch nur ansatzweise als desolat bezeichnen. Und Niederlagen habe ich nur die gegen Bielefeld mit einbezogen, denn die sehe ich vom Kader her als mit Abstand schwächste Mannschaft der Liga. Niederlagen gegen Bielefeld implizieren somit eine sehr schwache Leistung.
Ansonsten könnte man bei den anderen Vereinen sicherlich auch Spiele finden, die von der Leistung her unseren gegen Wolfsburg und Stuttgart entsprechen. In Köln wird beispielsweise ganz aktuell gerade über die Niederlage gegen Stuttgart gejammert, weil die Kölner da wohl komplett hilflos gewirkt haben.
C
CK82
Guest
Weder das Schalkespiel noch das Kölnspiel würde ich auch nur ansatzweise als desolat bezeichnen. Und Niederlagen habe ich nur die gegen Bielefeld mit einbezogen, denn die sehe ich vom Kader her als mit Abstand schwächste Mannschaft der Liga. Niederlagen gegen Bielefeld implizieren somit eine sehr schwache Leistung.
Ansonsten könnte man bei den anderen Vereinen sicherlich auch Spiele finden, die von der Leistung her unseren gegen Wolfsburg und Stuttgart entsprechen. In Köln wird beispielsweise ganz aktuell gerade über die Niederlage gegen Stuttgart gejammert, weil die Kölner da wohl komplett hilflos gewirkt haben.
Das Schalke-Spiel in der ersten Hälfte war desolat. Das haben ja selbst Kohfeldt und die Mannschaft zugegeben (man hat es ja auch am Coaching gehört und auch Kohfeldt hat gesagt, dass die Mannschaft in der Kabine richtig zusammen gefaltet wurde - da kann es kaum zwei Meinungen geben.
Das man dann in der zweiten Halbzeit aufgedreht hat, kann man auf der einen Seite der Mannschaft zu Gute halten, auf der anderen darf man da aber dann auch fragen, warum man wiederholt (davor gab es schon Hertha und Union) gegen einen direkten Konkurrenten und mit der Möglichkeit im Rücken den Sack in der Liga zu 90% zu zu machen mit so einer Einstellung reingeht.
Sicherlich bin ich bei Dir, dass das anderen Mannschaften genauso wiederfährt, aber sollte man nicht den Anspruch haben diese Dinge auszumerzen und zumindest eine Konstanz der "Grundtugenden" an den Tag legen. Freiburg wäre für mich z.B. ein Vorbild wo es zwar auch diese Ausfälle gibt, aber nicht in dieser Heftigkeit / Amplitude (und darum geht es mir ja eigentlich). Nochmal: Jeder kann einen schlechten Tag haben, aber sich so dem Schicksal ergeben und eine, bei vielen Spielern greifbare, "Null-Bock" Mentalität auf den Platz bringen, das geht für mich überhaupt nicht.
Bremen
Moderator
Richtig, deswegen hat FK ja auch von einem Kollektivversagen gesprochen und sich persönlich davon auch nicht ausgenommen. Aber es ist dennoch ein Rätsel, warum sich trotz der fürchterlichen letzten Saison ein Lassiez-Faire mit solch schlimmen Ausmaß wiederholt in der Truppe einschleichen kann. Denn diese Erfahrung in 19/20 war kein Warnschuss vor den Bug, sondern Artilleriebeschuss aus vollen Rohren. So dass es in dieser Saison eigentlich keinerlei weiteren Warnschüsse gebraucht hätte, doch der erste kam gleich am ersten Spieltag. Wenn es bei dem einen bzw. vielleicht noch einem weiteren in der ganzen Saison geblieben wäre, so what? Aber bereits mindestens derer drei in gerade einmal knapp 2/3 einer Saison ist in Anbetracht der letzten Saison schon ziemlich happig. Da müssen die Spieler sich schon selbst hinterfragen bzw. fragen lassen, ob sie aus Ereignissen in 19/20 nicht die erforderlichen Lehren gezogen haben. Aber bei aller Eigenverantwortung der Spieler trägt auch die sportliche Leitung (FB/FK) ihren Anteil daran, denn sie hat den Kader zusammengestellt und es gehört zu ihren Aufgaben, diesen (auch disziplinarisch) zu führen.
Was will Baumann mit der Antwort nach der Eingangsfrage ausdrücken? Verstehe ihn nicht ganz.
Ich habe so das Gefühl Kohfedlt kann machen was er will. Er ist in der Mannschaft akzeptiert und alle mögen ihn, aber dieser letzte Wille der Spieler, diese Extrameile zu gehen "für den Trainer", das machen sie nicht bzw. Kohfedlt holt es nicht aus den Spielern. Egal was er macht. Niemand hat einen riesen Sprung in der Entwicklung gemacht und ich befürchte, das wird unter Kohfeldt auch nicht mehr passieren.
C
Cooper1978
Guest
Was interessieren uns die desolaten spiele der anderen vereine. Hier gehts um werder, schalke war desolat in der 1 HZ, das 1 zu 4 gegen hertha, hoffenheim, union berlin. Gegen Freiburg wars zwar nicht desolat aber aber auch ein schlechtes spiel.
Die relativ gute phase bestand darin sich defensiv einzuigeln und vorne aus hoffen das irgendwer ein tor macht. In unserer situation war das defensive vlt ganz gut aber es geht völlig zu lasten der offensive, offensiv finden wir gar nicht statt. Man erkennt keine Spielzüge, planlos, harmlos usw., wie wollen wir da spiele gewinnen. Jetzt kommen dann die Brocken und wenn wir da paar mal nix holen rutschen wir unten wida rein.
H
holgerwehlage
Guest
Naja, wenn wir jetzt anfangen, einzelne desolate Halbzeiten aufzuzählen, dann sind wir glaube ich noch lange beschäftigt. Für mich ist gerade das Spiel eher positiv anzusehen, weil die Mannschaft mit den nötigen Umstellungen in der zweiten Halbzeit komplett aufgedreht hat.
Klar ist Freiburg ein gutes Vorbild oder auch Stuttgart diese Saison oder Union. Aber selbst Topmannschaften wie Bayern, Leverkusen oder Dortmund haben zwischendurch diese Ausfälle. Wir sind da also beileibe keine Ausnahme.
Was die Null-Bock-Mentalität angeht: die habe ich übrigens bei unseren Spielen gegen Union und Hertha nicht gesehen. Dass die so in die Hose gegangen sind, hatte imo andere Gründe. Gekämpft wurde da durchaus.
H
holgerwehlage
Guest
Das war nunmal Bestandteil der Diskussion.
Das sehe ich nicht so. Das Spiel gegen Freiburg war weder besonderes gut noch schlecht, es war in Ordnung. Hinten sehr stabil, vorne mit einigen guten Ansätzen spielerisch ins letzte Drittel zu kommen. Nicht weltbewegend, aber mehr als man im Großteil der vorherigen Spiele sehen konnte, und daher eben Hoffnung machend, dass sich im Offensivspiel endlich etwas entwickelt.
Nee, das beschreibt eher die Spiele bis inklusive des Leverkusenspiels. Danach wurde es schrittweise offensiv besser. Bis eben jetzt zum Hoffenheimspiel, dass ein extremer Rückschlag war.
Es ist doch immer wieder ein ähnliches Problem bei uns.
Du hast ein paar für unsere Verhältnisse ordentliche bis gute Spiele, bist einigermaßen im Soll und dann fallen wir wieder in alte Muster zurück und geben nicht Alles, teilweise nicht einmal annähernd.
Wir schaffen es nicht über einen längern Zeitraum den "Druck" hochzuhalten, nicht einmal und das ist das kuriose, wenn wir Alternativen im Kader haben.
Bittencourt ist von Schmid verdrängt worden und bietet so eine Scheisse an um an ihm vorbeizukommen, versteh ich nicht.
Friedl immer wieder mal mit Arroganzauftritten, Sargent läuft viel ebenso wie Eggestein aber dafür können wir auch nen Marathonläufer spielen lassen.
Mir fehlt da einfach oft der Biss, der ja in den letzten Spielen davor durchaus da war, da hast du gut und engagiert verteidigt.
Dass das zu Lasten der Offensive geht hatten wir zur Genüge besprochen, ist mir auch nicht so wichtig, wenn die Punkte stimmen.
Unterm Strich ist Taktik wichtig, ja aber die beste Taktik nützt dir nichts, wenn du deinen Job mit 50 % machst.
Du hast ein paar für unsere Verhältnisse ordentliche bis gute Spiele, bist einigermaßen im Soll und dann fallen wir wieder in alte Muster zurück und geben nicht Alles, teilweise nicht einmal annähernd.
Wir schaffen es nicht über einen längern Zeitraum den "Druck" hochzuhalten, nicht einmal und das ist das kuriose, wenn wir Alternativen im Kader haben.
Bittencourt ist von Schmid verdrängt worden und bietet so eine Scheisse an um an ihm vorbeizukommen, versteh ich nicht.
Friedl immer wieder mal mit Arroganzauftritten, Sargent läuft viel ebenso wie Eggestein aber dafür können wir auch nen Marathonläufer spielen lassen.
Mir fehlt da einfach oft der Biss, der ja in den letzten Spielen davor durchaus da war, da hast du gut und engagiert verteidigt.
Dass das zu Lasten der Offensive geht hatten wir zur Genüge besprochen, ist mir auch nicht so wichtig, wenn die Punkte stimmen.
Unterm Strich ist Taktik wichtig, ja aber die beste Taktik nützt dir nichts, wenn du deinen Job mit 50 % machst.