Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)

Ich sehe FK nicht in Gladbach. Was hat er denn hier in den Jahren gerissen? Wofür steht denn der Werderfußball?

Natürlich ist er nicht frei von Schuld bzgl. der Situation der letzten Jahre.
Dennoch, die Grundlage für diesen Abwärtstrend wurde - so ungern das einige hören möchten - durch Allofs und Schaaf gelegt, als man mit waghalsigen Transfers hart erkämpfte Millionen verbrannt und somit das Fundament einer längerfristig erfolgversprechenden Zukunft durch dann ausbleibenden sportlichen Erfolg zerstört hat. Zum Zeitpunkt des größten Erfolges wurden leider die größten Fehler und Fehleinschätzungen begangen. Und das ausgerechnet zum Beginn einer neuen Zeitrechnung, was die Fernsehgelder und internationalen Prämien anging! Das Timing hätte mieser nicht sein können. Dann musste man noch einige Jahre einen CL Kader weiter finanzieren, ohne entsprechende Einnahmen zu generieren. Das betrifft auch die zum Teil lächerlichen Ablösesummen, die man bei einigen Transfers wie Anfänger ausgehandelt hat (z.B. Özil).

Diese Last wirkt weiterhin nach und ich denke, dass andere Vereine in dieser Situation längst abgestiegen wären (so wie der hsv). Bei Werder spielten da auch die Fans eine große Rolle, um dies zu verhindern. Ein kurzes Aufblühen gab es nach dem Transfercoup mit Kruse. Dieser Spieler weckte Hoffnungen auf eine erfolgreiche Zukunft, da es dafür solche Spieler, die den Unterschied ausmachen, zwingend bedarf. Als Kruse dann wieder ging, war die Mannschaft zeitweise noch nicht mal mehr auf Zweitliganiveau konkurrenzfähig. Das Gewicht seines Abgangs wurde teils aus Träumerei, dass vorhandene Spieler seine Rolle einehmen könnten (Osako) und teils aus Mangel an verfügbaren Alternativen auf dem Markt, völlig unterbewertet. Auch dies wurde ja bereits durch die Werder Führung eingeräumt. Neben seiner fußballerischen Klasse, fehlte ein Typ wie Kruse immens.

Mit dem Tiefpunkt der Saison 2019/2020, in der doch, beruhend auf einer halbwegs vielversprechenden Rückrunde 2019 (mit Kruse), alles besser und vllt auch international werden sollte. Diese Hoffnung wurde, neben dem schwerwiegenden Abgang Kruses, durch den Ausfall einer kompletten ersten Elf über mehrere Monate schlicht pulverisiert. Auch wenn FK hierfür die Vernatwortung zum Teil übernommen hat, so spielte dabei auch ganz viel Pech eine große Rolle. Und spätestens in so einer Saison wären 9 von 10 Vereine abgestiegen. Dies wurde durch ein wenig Glück und einige Kraftanstrengungen in letzter Sekunde abgewendet.

Wenn man FK fair beurteilen möchte, sollte man die Saison 2020/2021 als seine erste unter normalen Bedingungen als Maßstab heranziehen. Oder diese zumindest in den Vordergrund stellen. Und die Entwicklung in dieser Saison entspricht zwar nicht mehr dem Fußball, den man bei Werder über Jahrzehnte gewohnt war, aber es ist der Fußball, der diesen Verein unter den derzeitigen Bedingungen vermutlich in der 1. Liga verbleiben lässt. Und das ist angesichts der krassen finanziellen Entwicklungen und einem damit verbundenem Auseinanderdriften der Vereine der 1. Liga momentan das Ziel, dem alles untergeordnet werden muss, um nicht in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden. Man kann wieder ein Fundament erkennen und hat das Gefühl, dass nur noch wenige kleine Bausteine und Entwicklungen fehlen, damit diese Mannschaft konstant wettbewerbsfähig und vor allem erfolgreich sein kann. Das hat hauptsächlich mit den wenigen Verletzten in dieser Saison zu tun und einem daraus resultierenden Finden einer Stammformation. Der Trend ist positiv. Und auch dafür sehe ich FK verantwortlich, weil er endlich über einen längeren Zeitraum mit der gleichen Mannschaft arbeiten kann. Höhere Ziele als das gesicherte Mittelfeld sind ohnehin ohne einen großen Investor oder ein konstant herausragendes Scouting in den nächsten Jahrzehnten schlicht realitätsfremd.

Man muss all diese Umstände in die Beurteilung von FKs Arbeit mit einfließen lassen.
 
Um nach einem Jahr wieder einen neuen Trainer zu holen? Nein, danke. Labbadia sollte sich auf zu Beginn der Rückrunde abstiegsbedrohte Vereine konzentrieren, wo er dann für 6 Monate Vertrag bekommt und den Verein rettet. Das kann er sich auch gut entlohnen lassen, da er das wirklich gut kann..Bedarf gäbe es jede Saison für ihn.. Langfristig ist er aber nicht zu gebrauchen, was jetzt auch des Öfteren eindrucksvoll nachgewiesen wurde.
 
Um nach einem Jahr wieder einen neuen Trainer zu holen? Nein, danke. Labbadia sollte sich auf zu Beginn der Rückrunde abstiegsbedrohte Vereine konzentrieren, wo er dann für 6 Monate Vertrag bekommt und den Verein rettet. Das kann er sich auch gut entlohnen lassen, da er das wirklich gut kann..Bedarf gäbe es jede Saison für ihn.. Langfristig ist er aber nicht zu gebrauchen, was jetzt auch des Öfteren eindrucksvoll nachgewiesen wurde.

War auch ironisch gemeint. Deswegen ;)
 
Natürlich ist er nicht frei von Schuld bzgl. der Situation der letzten Jahre.
Dennoch, die Grundlage für diesen Abwärtstrend wurde - so ungern das einige hören möchten - durch Allofs und Schaaf gelegt, als man mit waghalsigen Transfers hart erkämpfte Millionen verbrannt und somit das Fundament einer längerfristig erfolgversprechenden Zukunft durch dann ausbleibenden sportlichen Erfolg zerstört hat. Zum Zeitpunkt des größten Erfolges wurden leider die größten Fehler und Fehleinschätzungen begangen. Und das ausgerechnet zum Beginn einer neuen Zeitrechnung, was die Fernsehgelder und internationalen Prämien anging! Das Timing hätte mieser nicht sein können. Dann musste man noch einige Jahre einen CL Kader weiter finanzieren, ohne entsprechende Einnahmen zu generieren. Das betrifft auch die zum Teil lächerlichen Ablösesummen, die man bei einigen Transfers wie Anfänger ausgehandelt hat (z.B. Özil).

Diese Last wirkt weiterhin nach und ich denke, dass andere Vereine in dieser Situation längst abgestiegen wären (so wie der hsv). Bei Werder spielten da auch die Fans eine große Rolle, um dies zu verhindern. Ein kurzes Aufblühen gab es nach dem Transfercoup mit Kruse. Dieser Spieler weckte Hoffnungen auf eine erfolgreiche Zukunft, da es dafür solche Spieler, die den Unterschied ausmachen, zwingend bedarf. Als Kruse dann wieder ging, war die Mannschaft zeitweise noch nicht mal mehr auf Zweitliganiveau konkurrenzfähig. Das Gewicht seines Abgangs wurde teils aus Träumerei, dass vorhandene Spieler seine Rolle einehmen könnten (Osako) und teils aus Mangel an verfügbaren Alternativen auf dem Markt, völlig unterbewertet. Auch dies wurde ja bereits durch die Werder Führung eingeräumt. Neben seiner fußballerischen Klasse, fehlte ein Typ wie Kruse immens.

Mit dem Tiefpunkt der Saison 2019/2020, in der doch, beruhend auf einer halbwegs vielversprechenden Rückrunde 2019 (mit Kruse), alles besser und vllt auch international werden sollte. Diese Hoffnung wurde, neben dem schwerwiegenden Abgang Kruses, durch den Ausfall einer kompletten ersten Elf über mehrere Monate schlicht pulverisiert. Auch wenn FK hierfür die Vernatwortung zum Teil übernommen hat, so spielte dabei auch ganz viel Pech eine große Rolle. Und spätestens in so einer Saison wären 9 von 10 Vereine abgestiegen. Dies wurde durch ein wenig Glück und einige Kraftanstrengungen in letzter Sekunde abgewendet.

Wenn man FK fair beurteilen möchte, sollte man die Saison 2020/2021 als seine erste unter normalen Bedingungen als Maßstab heranziehen. Oder diese zumindest in den Vordergrund stellen. Und die Entwicklung in dieser Saison entspricht zwar nicht mehr dem Fußball, den man bei Werder über Jahrzehnte gewohnt war, aber es ist der Fußball, der diesen Verein unter den derzeitigen Bedingungen vermutlich in der 1. Liga verbleiben lässt. Und das ist angesichts der krassen finanziellen Entwicklungen und einem damit verbundenem Auseinanderdriften der Vereine der 1. Liga momentan das Ziel, dem alles untergeordnet werden muss, um nicht in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden. Man kann wieder ein Fundament erkennen und hat das Gefühl, dass nur noch wenige kleine Bausteine und Entwicklungen fehlen, damit diese Mannschaft konstant wettbewerbsfähig und vor allem erfolgreich sein kann. Das hat hauptsächlich mit den wenigen Verletzten in dieser Saison zu tun und einem daraus resultierenden Finden einer Stammformation. Der Trend ist positiv. Und auch dafür sehe ich FK verantwortlich, weil er endlich über einen längeren Zeitraum mit der gleichen Mannschaft arbeiten kann. Höhere Ziele als das gesicherte Mittelfeld sind ohnehin ohne einen großen Investor oder ein konstant herausragendes Scouting in den nächsten Jahrzehnten schlicht realitätsfremd.

Man muss all diese Umstände in die Beurteilung von FKs Arbeit mit einfließen lassen.

Guter Kommentar. Dennoch drei Anmerkungen:

(1) So viel wie FK diese Saison zur Stabilität beigetragen hat, so viel hat er letzte Saison auch zu der "schlechtesten Saison der Vereinsgeschichte" beigetragen. Sich nur auf immensen Pech in der letzten Saison zu berufen, das finde ich etwas einfach, zumal am Anfang der Saison und am Ende der Großteil der Spieler wieder einsatzfähig war.

(2) Die Grundlage wurde durch A&S gelegt und durch Baumann und Co. (siehe Selke etc.) beschleunigt.

(3) In Anbetracht was wir Fans für den Verein schon alles geleistet haben (Bsp.: Green-White-Wonderwall usw.) finde ich die Äußerung von Filbry in Bezug auf eine Fan-Anleihe (auch wenn es das letzte Mittel wäre) völlig daneben. Im Wissen, dass wir Werder-Fans im Notfall vermutlich alles für Werder machen würden und dann so eine Finanzierung ins Spiel zu bringen, das finde ich schon (um es wirklich diplomatisch auszudrücken) sehr, sehr bemerkenswert.
 
Natürlich ist er nicht frei von Schuld bzgl. der Situation der letzten Jahre.
Dennoch, die Grundlage für diesen Abwärtstrend wurde - so ungern das einige hören möchten - durch Allofs und Schaaf gelegt, als man mit waghalsigen Transfers hart erkämpfte Millionen verbrannt und somit das Fundament einer längerfristig erfolgversprechenden Zukunft durch dann ausbleibenden sportlichen Erfolg zerstört hat. Zum Zeitpunkt des größten Erfolges wurden leider die größten Fehler und Fehleinschätzungen begangen. Und das ausgerechnet zum Beginn einer neuen Zeitrechnung, was die Fernsehgelder und internationalen Prämien anging! Das Timing hätte mieser nicht sein können. Dann musste man noch einige Jahre einen CL Kader weiter finanzieren, ohne entsprechende Einnahmen zu generieren. Das betrifft auch die zum Teil lächerlichen Ablösesummen, die man bei einigen Transfers wie Anfänger ausgehandelt hat (z.B. Özil).

Diese Last wirkt weiterhin nach und ich denke, dass andere Vereine in dieser Situation längst abgestiegen wären (so wie der hsv). Bei Werder spielten da auch die Fans eine große Rolle, um dies zu verhindern. Ein kurzes Aufblühen gab es nach dem Transfercoup mit Kruse. Dieser Spieler weckte Hoffnungen auf eine erfolgreiche Zukunft, da es dafür solche Spieler, die den Unterschied ausmachen, zwingend bedarf. Als Kruse dann wieder ging, war die Mannschaft zeitweise noch nicht mal mehr auf Zweitliganiveau konkurrenzfähig. Das Gewicht seines Abgangs wurde teils aus Träumerei, dass vorhandene Spieler seine Rolle einehmen könnten (Osako) und teils aus Mangel an verfügbaren Alternativen auf dem Markt, völlig unterbewertet. Auch dies wurde ja bereits durch die Werder Führung eingeräumt. Neben seiner fußballerischen Klasse, fehlte ein Typ wie Kruse immens.

Mit dem Tiefpunkt der Saison 2019/2020, in der doch, beruhend auf einer halbwegs vielversprechenden Rückrunde 2019 (mit Kruse), alles besser und vllt auch international werden sollte. Diese Hoffnung wurde, neben dem schwerwiegenden Abgang Kruses, durch den Ausfall einer kompletten ersten Elf über mehrere Monate schlicht pulverisiert. Auch wenn FK hierfür die Vernatwortung zum Teil übernommen hat, so spielte dabei auch ganz viel Pech eine große Rolle. Und spätestens in so einer Saison wären 9 von 10 Vereine abgestiegen. Dies wurde durch ein wenig Glück und einige Kraftanstrengungen in letzter Sekunde abgewendet.

Wenn man FK fair beurteilen möchte, sollte man die Saison 2020/2021 als seine erste unter normalen Bedingungen als Maßstab heranziehen. Oder diese zumindest in den Vordergrund stellen. Und die Entwicklung in dieser Saison entspricht zwar nicht mehr dem Fußball, den man bei Werder über Jahrzehnte gewohnt war, aber es ist der Fußball, der diesen Verein unter den derzeitigen Bedingungen vermutlich in der 1. Liga verbleiben lässt. Und das ist angesichts der krassen finanziellen Entwicklungen und einem damit verbundenem Auseinanderdriften der Vereine der 1. Liga momentan das Ziel, dem alles untergeordnet werden muss, um nicht in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden. Man kann wieder ein Fundament erkennen und hat das Gefühl, dass nur noch wenige kleine Bausteine und Entwicklungen fehlen, damit diese Mannschaft konstant wettbewerbsfähig und vor allem erfolgreich sein kann. Das hat hauptsächlich mit den wenigen Verletzten in dieser Saison zu tun und einem daraus resultierenden Finden einer Stammformation. Der Trend ist positiv. Und auch dafür sehe ich FK verantwortlich, weil er endlich über einen längeren Zeitraum mit der gleichen Mannschaft arbeiten kann. Höhere Ziele als das gesicherte Mittelfeld sind ohnehin ohne einen großen Investor oder ein konstant herausragendes Scouting in den nächsten Jahrzehnten schlicht realitätsfremd.

Man muss all diese Umstände in die Beurteilung von FKs Arbeit mit einfließen lassen.
Stimmt alles! Wollen viele hier aber nicht hören, haben Kohfeldt als ein Faktor ausgemacht der fast jeden Tag durch den Dreck gezogen werden muss.
 
Guter Kommentar. Dennoch drei Anmerkungen:

(1) So viel wie FK diese Saison zur Stabilität beigetragen hat, so viel hat er letzte Saison auch zu der "schlechtesten Saison der Vereinsgeschichte" beigetragen. Sich nur auf immensen Pech in der letzten Saison zu berufen, das finde ich etwas einfach, zumal am Anfang der Saison und am Ende der Großteil der Spieler wieder einsatzfähig war.

(2) Die Grundlage wurde durch A&S gelegt und durch Baumann und Co. (siehe Selke etc.) beschleunigt.

(3) In Anbetracht was wir Fans für den Verein schon alles geleistet haben (Bsp.: Green-White-Wonderwall usw.) finde ich die Äußerung von Filbry in Bezug auf eine Fan-Anleihe (auch wenn es das letzte Mittel wäre) völlig daneben. Im Wissen, dass wir Werder-Fans im Notfall vermutlich alles für Werder machen würden und dann so eine Finanzierung ins Spiel zu bringen, das finde ich schon (um es wirklich diplomatisch auszudrücken) sehr, sehr bemerkenswert.
Eine Fan- Anleihe unter einer guten Verzinsung und vernünftigen Bedingungen stehe ich persönlich offen gegenüber!
 
VON DIGGLER

Wenn man FK fair beurteilen möchte, sollte man die Saison 2020/2021 als seine erste unter normalen Bedingungen als Maßstab heranziehen. Oder diese zumindest in den Vordergrund stellen. Und die Entwicklung in dieser Saison entspricht zwar nicht mehr dem Fußball, den man bei Werder über Jahrzehnte gewohnt war, aber es ist der Fußball, der diesen Verein unter den derzeitigen Bedingungen vermutlich in der 1. Liga verbleiben lässt. Und das ist angesichts der krassen finanziellen Entwicklungen und einem damit verbundenem Auseinanderdriften der Vereine der 1. Liga momentan das Ziel, dem alles untergeordnet werden muss, um nicht in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden. Man kann wieder ein Fundament erkennen und hat das Gefühl, dass nur noch wenige kleine Bausteine und Entwicklungen fehlen, damit diese Mannschaft konstant wettbewerbsfähig und vor allem erfolgreich sein kann. Das hat hauptsächlich mit den wenigen Verletzten in dieser Saison zu tun und einem daraus resultierenden Finden einer Stammformation. Der Trend ist positiv. Und auch dafür sehe ich FK verantwortlich, weil er endlich über einen längeren Zeitraum mit der gleichen Mannschaft arbeiten kann. Höhere Ziele als das gesicherte Mittelfeld sind ohnehin ohne einen großen Investor oder ein konstant herausragendes Scouting in den nächsten Jahrzehnten schlicht realitätsfremd.



Fair beurteilen dann muss man auch die miese saison letztes jahr heranziehen und ned nur die heurige. Im moment sind wir sehr stabil aber auch nicht mehr, nach vorne ist sehr vieles zufall und glück.

Wir sammeln langsam die punkte aber man sollte schon mal spielzüge richtung gegnerisches tor einstudieren und nicht nur hoffen.

Letzte saison waren nicht nur die verletzten schuld sondern grösstenteils baumann und floko. Corona hat uns vor dem abstieg gerettet den vor corona waren wir sowas von tod.
 
Letzte saison waren nicht nur die verletzten schuld sondern grösstenteils baumann und floko. Corona hat uns vor dem abstieg gerettet den vor corona waren wir sowas von tod.

Via Glaskugel kann man das bestimmt sagen, was hätte wäre wenn sein könnten weiß man nicht, fakt ist wir sind weiter in der ersten Liga und das auch Dank Floko... Wer das nicht versteht oder ignorieren will, naja was solls...

Das er nicht gehen wird ist halt eh klar aber wenn jetzt unseren jungen wilden Spieler mal in nen Lauf kommen und nicht direkt beim ersten Angebot wieder verhökert werden weil keine Kohle da ist... dann seh ich uns auf einen guten Weg.

Wenn man das mit der Kohle heutzutage langfristig in den Griff bekommen will, muss man sich eh einen sehr solventen Investor holen, alles andere wird langfristig verpuffen... Natürlich könnten wir als Fans jetzt n gofundme werder aufmachen und jeder Werder-Fan gibt n paar Kröten da rein und wir bekommen so ~n paar mio zusammen... aber das ist ja auch nichts langfristiges. Eigentlich kommt man nicht drum herum dir nen Kühne ins Haus zu holen, wenn du ernsthaft um Europa/Meisterschaft spielen willst...
 
Diejenigen, die sich wünschen, dass FK nach Mönchengladbach (oder zu einem anderen Verein) wechselt, werden merken, was Werder an ihm hatte, wenn er nicht mehr da ist. Ich wünsche mir, dass er bleibt und die Chance bekommt, mit einem möglichst verletzungsfreien und aufgefrischten, gut strukturierten Kader (mehr als) eine Saison unter Normalbedingungen (wirtschaftlich und ohne Pandemie / mit Zuschauern) zu spielen.
 
Diejenigen, die sich wünschen, dass FK nach Mönchengladbach (oder zu einem anderen Verein) wechselt, werden merken, was Werder an ihm hatte, wenn er nicht mehr da ist. Ich wünsche mir, dass er bleibt und die Chance bekommt, mit einem möglichst verletzungsfreien und aufgefrischten, gut strukturierten Kader (mehr als) eine Saison unter Normalbedingungen (wirtschaftlich und ohne Pandemie / mit Zuschauern) zu spielen.
Er hatte ja bereits mehrere Jahre um an der Zusammenstellung eines “strukturierten” Kaders mitzuwirken. Den grossspurigen Ankuendigungen folgten eine Reihe selbstverschuldeter Negativrekorde. Briefmarke drauf und ab nach Gladbach, Berlin oder Wuppertal. Solange noch eine Abloese rausspringt.
 
So viel "Novize" ist FK ja nun auch nicht mehr - wenn du ihn damit meinst ;)
Bei all den Anfaengerfehlern kommt man zu dem Schluss das er nicht ueber den Novizenstatus hinauskommt. Ich meine der konnte ueber weite Strecken der vergangenen Saison den Spielern nicht einmal die noetige Fitness und Kondition antrainieren Das ist wie der Baecker der den Brotteig in den kalten Ofen schiebt und es hinterher versucht als warmes Krustenbrot zu verkaufen. Pfusch halt...
 
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