Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)

Logisch und nachvollziehbar. In der jüngeren Vergangenheit hieß es, dass die Punkte automatisch kämen, so wie Werder derzeit spiele. Mittlerweile ist es so, dass da wohl nicht mehr viele Punkte kommen, wenn man diese Annahme zum Automatismus erklärt und die letzten beiden Auftritte zugrunde legt. Da sollte der Hebel schnellstmöglich wieder umgelegt werden. So schwach ich den 3. der zweiten Liga nämlich einschätze, die werden aber eben auch vorwiegend erstmal hinten drin stehen in einer Relegation. Und die darf dann gern in Stuttgart, Freiburg, Mainz gespielt werden und bitte nicht in Bremen.
 
Zitat von mezzo19742:
80 Minuten lang war es wirklich übel. Habe aber auch nichts anderes erwartet, ein Kampfspiel vor dem Herren halt. Dann ist es aber schon fast clever, 80 Minuten so einen Mumpf zu spielen und 10 Minuten vor Schluss 2 Stürmer zu bringen, die dann auch in Teamwork einem sichtlich kaputten HSV das Ding einschenken. Wenn das so geplant war, dann hat es voll funktioniert.
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Mir stellt sich eher die Frage: warum müssen wir denn 80 Minuten so eine Grütze ertragen? Es ist ja nicht das erste Spiel, wo wir so harmlos agiert haben. Uns fehlt ein Mann vorne drin. Kruse kann ja nicht alles machen.
Gestern hat es funktioniert, kann beim nächsten Mal ganz anders sein.
Wir reiben uns fast das ganze Spiel auf und machen uns das Leben selber schwer, bzw. Kohfeldt, der ja meint so spielen lassen zu müssen.
 
Zitat von Werderwolle:
Mir stellt sich eher die Frage: warum müssen wir denn 80 Minuten so eine Grütze ertragen? Es ist ja nicht das erste Spiel, wo wir so harmlos agiert haben. Uns fehlt ein Mann vorne drin. Kruse kann ja nicht alles machen.
Gestern hat es funktioniert, kann beim nächsten Mal ganz anders sein.
Wir reiben uns fast das ganze Spiel auf und machen uns das Leben selber schwer, bzw. Kohfeldt, der ja meint so spielen lassen zu müssen.
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Es ist ja nicht nur das Spiel ohne Sturmzentrum. Den geschmeidigen Belfodil wie ein Nashorn über die Außenbahn stampfen zu lassen, war schon episch. Fast so schön wie Harnik als Rechtsverteidiger und was weiß ich was für Schoten es da noch gab. Sokratis auf der 6 glaube ich. Viele Ideen Kohfeldts finde ich ja interessant. Aber bei manchen... also da habe ich nur Kopfschütteln für übrig. Im ZM sind Bargfrede und Delaney derzeit in nicht gerade überragender Form, dazu wird lang mit Wechseln gewartet und ohne echte Spitze sowie Kohfeldts Einschätzung zu Rashica... da gehe ich nicht mit. Das wird noch interessant. Momentan Platz 14, das ist der Lichtblick.
 
Zitat von Kurogane:
das problem ist doch nicht das wir da schlecht aussehen gegen solche mauernden teams, wir schon halt gegen freiburg oder hertha, selbst bayern hatte probleme mit hertha nen tor zu schießen auch wenn sie da sicherlich 3 100% hatten. Auch leverkusen hatte probleme mit freiburg etc

Jeder von uns kann sich sicherlich an den fussball anfang der Saison erinnern, da haben wir nicht anders gespielt als der Gegner. erinnert euch an die aussage von Nagelsmann im Pokal gegen uns, genau so gehts halt uns auch gegen solche teams - Wenn da keine individuellen fehler passieren dann ist es nunmal schwer tore zu schießen gegen sehr tief stehende Teams, das geht ein großteil der liga so.

Ka wieso jetzt hier wieder jeder und alles immer so reden muss als ob wir solche Gegner total auseinander nehmen müssen 0o
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Auch gegen diese mauernde Teams darf man durchaus erwarten das nicht gefuehlt jeder zweite Pass beim Gegner landet bzw. ein Mindestmass an Struktur zu erkennen ist. Und wer hat hier behauptet Werder diese Gegner auseinander nehmen muesste? Sorry diese Posts sind mir wohl entgangen.
 
Zitat von Werderwolle:
Mir stellt sich eher die Frage: warum müssen wir denn 80 Minuten so eine Grütze ertragen? Es ist ja nicht das erste Spiel, wo wir so harmlos agiert haben. Uns fehlt ein Mann vorne drin. Kruse kann ja nicht alles machen.
Gestern hat es funktioniert, kann beim nächsten Mal ganz anders sein.
Wir reiben uns fast das ganze Spiel auf und machen uns das Leben selber schwer, bzw. Kohfeldt, der ja meint so spielen lassen zu müssen.
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Das finde ich auch bzw. möchte ich AJ demnächst wieder von Beginn an sehen. Der Mann ist motiviert und kann was, auch wenn er zehnmal neulich einen Elfmeter verursacht hat. Im Moment ein ganz wichtiger Spieler, der auch weiß, wo er in der Box zu stehen hat und dann noch den TW Tunneln kann.
 
Zitat von Fabeldichter:
Auch gegen diese mauernde Teams darf man durchaus erwarten das nicht gefuehlt jeder zweite Pass beim Gegner landet bzw. ein Mindestmass an Struktur zu erkennen ist. Und wer hat hier behauptet Werder diese Gegner auseinander nehmen muesste? Sorry diese Posts sind mir wohl entgangen.
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werder hatte diesen spieltag bisher die drittbeste passquote (81 % )aller bundesligisten. wenn du das gefühl hast, jeder zweite pass landet beim gegner ist das halt nicht werders problem. und wenn du kein mindestmaß an struktur erkennst, ist das auch nicht werders problem. genaugenommen war die defensive struktur eine der stärken gestern. kontersituationen wurden so gut wie gar keine zugelassen, weil man direkt wieder in die ordnung gekommen ist.
aber ist egal, du bist auch gar nicht interessiert an diskussionen. sobald man hier versucht zumindest in differenzierte sichtweisen überzugehen, ist dein argument "schönrederei" auf der gegenseite. das brauch ich nicht und ich glaube das brauchen viele andere auch nicht. und dann wundern, wenn man nicht mehr vernünftig auf deine beiträge eingeht.
 
@tsubasa

Wenn sich Veljkovic und Moisander sich die Bälle hin und her spielen, dann bekomme ich statistisch auch eine gute Passquote. Gestern waren da sehr viele Bälle sobald es in Richtung gegnerische Hälfte gingen, die unpräzise gespielt waren oder schlecht verarbeitet wurden in der Folge. Wir haben einige Kontersituationen verpasst weil wir den Ball nicht sauber gespielt haben.
Es ist sicher nicht alles schlecht. Auch sieht die Tabelle im Moment auch nicht so schlecht aus. Unter dem Strich sind wir aber noch weit weg von wirklich anständig.
Gestern war es ein Kick auf aller unterstem fussballerischem Niveau. Schön fand ich wie der Sky-Kommentar sagte, dass der HSV es irgendwie geschafft hat uns auf deren Niveau herunter zu ziehen. Das sagt eigentlich alles über die Qualität des Spiels aus.

Wenn man das ganze noch mit dem Spiel der Vorwoche zusammenpackt, wo wir auch sehr über den Schiri sprechen können, dann stimmt mich das schon wieder nachdenklich.
 
Zitat von mezzo19742:
Das finde ich auch bzw. möchte ich AJ demnächst wieder von Beginn an sehen. Der Mann ist motiviert und kann was, auch wenn er zehnmal neulich einen Elfmeter verursacht hat. Im Moment ein ganz wichtiger Spieler, der auch weiß, wo er in der Box zu stehen hat und dann noch den TW Tunneln kann.
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Ich würde gerne mal AJ, Belfodil und Kruse zusammen sehen. Von Kainz habe ich nach zwei guten Spielen wieder genug.
 
Zitat von tsubasa:
werder hatte diesen spieltag bisher die drittbeste passquote (81 % )aller bundesligisten. wenn du das gefühl hast, jeder zweite pass landet beim gegner ist das halt nicht werders problem. und wenn du kein mindestmaß an struktur erkennst, ist das auch nicht werders problem. genaugenommen war die defensive struktur eine der stärken gestern. kontersituationen wurden so gut wie gar keine zugelassen, weil man direkt wieder in die ordnung gekommen ist.
aber ist egal, du bist auch gar nicht interessiert an diskussionen. sobald man hier versucht zumindest in differenzierte sichtweisen überzugehen, ist dein argument "schönrederei" auf der gegenseite. das brauch ich nicht und ich glaube das brauchen viele andere auch nicht. und dann wundern, wenn man nicht mehr vernünftig auf deine beiträge eingeht.
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Es gibt nicht nur schwarz und weiß. Es gibt auch was in der Mitte. Darauf muss man differenziert schauen und nicht immer in Extremen denken. Ich kann sowohl tsubasas als auch Fabeldichters Sichtweisen nachvollziehen.
 
Unglaublich wo die ganzen Pessimisten auf einmal wieder her
kommen, war doch sonst so 'ruhig' in letzter Zeit... :denk:
Ich seh das alles längst nicht so dramatisch, klar hatten wir jetzt zwei desolate Auftritte hintereinander, allerdings war dies mMn auch an der Spielweise unserer Kontrahenten geschuldet, die irgenwie absolut gar kein Interesse an einem Fußballspiel besessen haben... Über Freiburg würde wahrscheinlich auch keiner sagen 'Favorit' auf Platz 14, weil sie so unterirdisch scheiße gg uns gespielt haben und nur mit Glück(?) gewinnen konnten.
Auch die Aussagen zu 'es fehlt ein echter Stürmer' kann ich nur halb unetstützen, die Arbeit die Kruse leistet, kann er auch deswegen bringen, weil er da spielt, wo er spielt. Wir spielen eig ohne echten 10er und auf RA will ich Kruse auch nicht unbedingt sehen. Zummal wir grundsätzlich unter Kohfeld nicht das Problem haben, dass wir zu wenige Tore schießen, weswegen ich die Kritik auch irgendwie für Schwachsinn halte. -.-"
Auch wenn nicht immer alles rund läuft, ich habe bei FK das Gefühl, dass da endlich (wieder) jemand an der Seitenlinie steht, der ein klares Konzept verfolgt und einen Plan mit der Mannschaft hat. Auch seine Gegneranalysen auf den PK's vor den Spielen sind eigentlich immer on Point (so kenne ich das nicht unbedingt von Trainern mit ihren immergleichen Phrasen), da kann ich eigentlich jedes Mal wieder was lernen. :opa:
Jetzt zieht alle mal wieder eure Stöcke aus den Ärschen und freut euch über den Derbysieg, anstatt hier sinnlos rumzulamentieren, meine Güte, ihr habt Probleme :wink2:
 
Zitat von Felissilvestris:
@tsubasa

Wenn sich Veljkovic und Moisander sich die Bälle hin und her spielen, dann bekomme ich statistisch auch eine gute Passquote. Gestern waren da sehr viele Bälle sobald es in Richtung gegnerische Hälfte gingen, die unpräzise gespielt waren oder schlecht verarbeitet wurden in der Folge. Wir haben einige Kontersituationen verpasst weil wir den Ball nicht sauber gespielt haben.
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vollkommen richtig. das ändert eben nichts daran, dass die aussage so platt wie sie getätigt wurde, nicht haltbar ist. das was du schreibst, hatte ich ja auch bereits angemerkt. es fehlten sowohl ideen vorne als auch, besonders in halbzeit 1, eine menge präzision. das spiel gestern war weit entfernt davon gut zu sein. gerade nach vorne war es viel zu wenig. dabei muss man natürlich schon aber auch die umstände berücksichtigen. destruktiver, tiefstehender gegner ist enorm schwer zu bespielen. werder hat das zu schlecht gemacht, hatte dafür aber immerhin eine sehr gut funktionierende konterabsicherung und eine sehr aufmerksame innenverteidigung. auch das gehört zur gesamtbetrachtung des spiels.
wenn man sich nun die mühe gibt und das ganze versucht detailliert aufzudröseln, gibt es zwei möglichkeiten bei anderer meinung dagegenzuhalten. entweder man macht es wie @xxxHenne1981xxx und geht ebenfalls detailliert oder zumindest kurz und schlüssig auf die argumentation ein oder man wirft halt gleich als einleitung den typischen quatsch von "schönrederei" in den raum, wie @Fabeldichter . mir ist die erste variante lieber.
ansonsten dürfte ich mit dir in allen punkten voll überein liegen. und kohfeldt übrigens auch.
 
Was ich mich frage ist, ob man nicht eventuell falsch an das Spiel herangegangen ist. Zu abwartend, zu zögerlich. Der HSV hat wirklich schlecht gespielt und ich glaube nicht, dass sie ein Tor geschossen hätten, auch wenn man ihnen möglicherweise Räume zum Kontern gegeben hätte. Tor 'schießen' wohlgemerkt. Eines reinmurmeln wäre vielleicht möglich.

Irgendwie spiegelt die gute Passquote auch nicht das wieder was ich gesehen habe. Da waren aus meiner Sicht doch einige Fehlpässe dabei. Kruse fand ich ganz schwach und er hatte technische Fehler drin, die absolut unüblich bei ihm sind.

Also direkt nach dem mMn grausamen Spiel, das mich absolut mürbe gemacht hat, hatte ich fast ein schlechtes Gewissen, dieses mit einem vermeintlichen Abseitstor gewonnen zu haben. Mit etwas Abstand freue ich mich über 3 Punkte.

Ich hoffe, dass dieser Derby-Zinnober jetzt vorbei ist, und dass die Grundvoraussetzungen der kommenden Spiele uns vielleicht etwas mehr liegen. Ich hätte aber gerne in Zukunft zumindest entweder Johansson oder Belfodil von Beginn an dabei.
 
@tsubasa

Wir stehen seit Beginn der Saison defensiv deutlich stabiler. Das liegt zum einen daran, dass wir seit Jahren endlich mal wieder einen richtigen Keeper haben. Das ist auch psychologisch ein nicht zu unterschätzender Vorteil. Zum anderen hat ja Alex Nouri hierauf einen, wenn nicht den einzigen, Schwerpunkt in der Sommervorbereitung gelegt. Die Zahl der Gegentore spricht für sich. Sieht mit Abstand besser aus als in den letzten Jahren.

Unser Problem hat sich ins Offensivspiel verschoben. Wir hatten unter FloKo dann schon Spiele, in denen es deutlich besser aussah als in den letzten beiden Spielen. Dabei weiss glaube ich jeder, dass natürlich für jede Mannschaft ungemein schwer ist, ein massives Abwehrbollwerk zu durchbrechen. Dennoch müssen die Basics im Passpiel da sein.

Ich hatte gestern das Gefühl - die Befürchtung habe ich vor dem Spiel ja schon geäußert - dass unsere Jungs aufgrund der Favoritenrolle und der Tatsache, dass man auf gar keinen Fall verlieren durfte, die Büx voll hatten. Wir müssen da gehörig aufpassen, denn die nächsten Gegner sind unglaublich kompliziert. Ich habe auf jeden Fall kein Bock, dass wir am Ende der Saison noch gegen Dortmund, Leverkusen und vor allem in Mainz punkten müssen um die Klasse am Ende zu halten.

Daher warne ich vor zu viel Euphorie vor dem Hintergrund, dass man das Derby gewonnen und damit neun Punkte Abstand zu den Stellingern gelegt haben. Der Relegationsplatz ist nur zwei Punkte weg und wenn es doof läuft, dann stehen wir nächste Woche wieder genau dort.
 
So sehr ich von Kohfeldt auch im allgemeinen begeistert bin, aber gestern war es für mich VÖLLIG UNVERSTÄNDLICH, das er nicht spätestens schon nach einer Stunde (besser schon zur Halbzeit) mit Johannsson einen echten Stürmer brachte.
Es schien wirklich so, das er hauptsächlich dieses Spiel nur nicht verlieren wollte. Aber gegen wen, wenn nicht gegen den HSV, wollen wir denn überhaupt bewußt auf Sieg spielen??? Die sind doch vorne dermaßen harmlos, das man auch vor Kontern keine große Angst hätte haben brauchen.

Es ging zwar letztendlich noch gut, aber Johannsson hätte trotzdem DEUTLICH FRÜHER kommen MÜSSEN!
 
evtl. wollte er AronJo schonen, da er ja erst mitte der Woche wieder trainiert hat und generell etwas anfälliger ist. Somit hat er ihn nur im 'Notfall' eingesetzt, damit er definitiv für das nächste Spiel fit ist (Achtung spekulation :D)
 
Zitat von mezzo19742:
Das stimmt. Nach 60 Minuten hätte er zwingend kommen müssen, Belfodil übrigens auch. Kruse war komplett abgemeldet und Kainz indiskutabel.
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Ich hätte Juno auf links gestellt (Kainz war in der Tat indiskutabel) und Aaron auf rechts. Und wie schon geschrieben spätestens nach einer Stunde. Und je nach Spielverlauf danach noch zusätzlich Belfodil für Bargfrede. Der HSV war im Spiel nach vorne dermaßen harmlos, das man einfach viel früher mutiger hätte reagieren müssen.
 
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