Geil, der MSV steht auf nem Relegationsplatz 
Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
Bremen
Moderator
Natürlich lässt der Blick auf die ewige Tabelle das Herz eines Werderfans höher schlagen, jedoch sind die Blicke auf die Erfolge der Vergangenheit keine Aufgaben- gesschweige denn Problemlöser der Gegenwart. Kaiserslautern ist dafür ein trauriges Paradebeispiel und vermutlich würden, wenn es denn ginge, die Fans des 1.FC Kaiserlautern den 10. Platz ihres Clubs in der ewigen Tabelle für den Klassenerhalt in der 2. Bundesliga liebend gerne eintauschen.
Der teils unterschwellig, teils direkt erhobene Vorwurf, die grundsätzliche Philosophie des Vereins, seine angeblich häufige Laissez-faire-Haltung, die unterstellte Vernachlässigung des Leistungsgedankens würde im Vergleich zur Konkurrenz Erfolge verhindern, die angedeutete Grundsätzlichkeit bestimmter Phänomene, wird durch die Platzierung in der ewigen Tabelle (völlig unerheblich ob als 2. oder 3. über 54 Jahre) sowie durch die Anzahl an Titeln total und auch relativ zur Masse der Konkurrenz konterkariert.
Wenn Kausalitätstraenge verfolgt werden sollen, muss dies stringent erfolgen, nicht nach eigenem Gusto. Einmal auf Grundsätzlichkeiten zu verweisen, andernfalls nur auf die jüngere Vergangenheit, beißt sich.
Warum diese Diskussion überhaupt nach nur einer Niederlage in den vergangenen 6 Spielen so wie hier geführt werden muss, ist ohnehin mehr als fragwürdig. Die Wettbewerbsfähigkeit Werders war zuletzt absolut gegeben, mit einem in der Winterpause nur minimal ergänztem Kader.
Das Gesamtpaket Werder Bremens stimmt derzeit.
Warum diese Diskussion überhaupt nach nur einer Niederlage in den vergangenen 6 Spielen so wie hier geführt werden muss, ist ohnehin mehr als fragwürdig. Die Wettbewerbsfähigkeit Werders war zuletzt absolut gegeben, mit einem in der Winterpause nur minimal ergänztem Kader.
Das Gesamtpaket Werder Bremens stimmt derzeit.
Zunächst einmal das Fettgedruckte sehe ich auch so. Mir persönlich geht es auch gar nicht um die Niederlage in Hannover. Die war mir egal.Der teils unterschwellig, teils direkt erhobene Vorwurf, die grundsätzliche Philosophie des Vereins, seine angeblich häufige Laissez-faire-Haltung, die unterstellte Vernachlässigung des Leistungsgedankens würde im Vergleich zur Konkurrenz Erfolge verhindern, die angedeutete Grundsätzlichkeit bestimmter Phänomene, wird durch die Platzierung in der ewigen Tabelle (völlig unerheblich ob als 2. oder 3. über 54 Jahre) sowie durch die Anzahl an Titeln total und auch relativ zur Masse der Konkurrenz konterkariert.
Wenn Kausalitätstraenge verfolgt werden sollen, muss dies stringent erfolgen, nicht nach eigenem Gusto. Einmal auf Grundsätzlichkeiten zu verweisen, andernfalls nur auf die jüngere Vergangenheit, beißt sich.
Warum diese Diskussion überhaupt nach nur einer Niederlage in den vergangenen 6 Spielen so wie hier geführt werden muss, ist ohnehin mehr als fragwürdig. Die Wettbewerbsfähigkeit Werders war zuletzt absolut gegeben, mit einem in der Winterpause nur minimal ergänztem Kader.
Das Gesamtpaket Werder Bremens stimmt derzeit.
Nur warne ich davor zu meinen, dass die unstrittigen Erfolge der Vergangenheit mit der gleichen Attitüde des Vereins in die Gegenwart transferiert werden können! Die Rahmenbedingungen haben sich in den letzten Jahren (und beileibe nicht zum Besseren!!!) verändert. Nur bei Werder haben speziell WL und seine Freunde immer gemeint, dass sie diesem Zirkus entfliehen könnten. Wenn sie stattdessen ihren Aufgaben im ASR nachgekommen wären, einem Allofs auf die Finger geklopft hätten, wären sie gar nicht in die existenzbedrohende Bredouille gekommen.
Das man Ruhe bewahrt, versucht unaufgeregt Situationen zu lösen etc, ist der richtige Weg. Das ein Verein wie Werder nicht Jahr für Jahr am oberen Limit spielen kann, versteht sich von selbst. Das können nur die Bayern.
Wenn man die Kausalkette verfolgt, sollte schon die Frage erlaubt sein, wie man von einem permanenten Gast der CL zu einem Dauerabstiegskandidaten mutieren kann! Wie konnte es sein, dass man vom Doubleerfolg 2004, Pokalsieg 2009 plus Endspiel EL in so kurzer Zeit in den Existenzkampf Bundesliga reinrutschen konnte??? Die ewige Tabelle nützt uns da relativ wenig.
Mit FK haben wir einen Trainer bei dem ich persönlich die Phantasie habe, dass er hier mit seiner Jugend in Kombination mit den bewährten Tugenden der Vergangenheit für die ein FB & MB stehen etwas aufbauen kann.
was vor allem auch ne rolle spielt, wie der kader weiterhin aussieht. wenn man da so wie im sommer rumgurkt, wird jeder coach irgendwann scheitern. es is also wichtig, bei den transfers ein vernünftiges risiko einzugehen und dem coach auch kicker mit qualität zu holen.wird schon wieder werden, augen zu und durch - war hier doch das motto jahrelang...
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Das ist doch die letzten Jahre schon dauernd durchgekaut worden. Wie konnte man vom Bayernjäger Nr 1 zum Abstiegskandidaten abstürzen, etc.....
Nicht schon wieder.
Du bist doch diejenige, die die ewige Tabelle als ein Fanal des Erfolges an die Wand gepinnt hat. Dann darf doch die Frage nach Wie kommt zu Was schon mal erlaubt sein. Selbst der HSV ist Vierter. Also können die nicht viel falsch gemacht haben. Die jetzige Situation bei denen ist somit eine äußerst unglückliche Verkettung von negativen Zufällen. Als Vierter sind sie in der Spitzengruppe.
Wo hab ich irgendwas von der ewigen Tabelle gepinnt? Ich habe von der aktuellen Kurve (inkl. der letzten Saison) geredet.
Und bitte "der".
@Tyson81 Entschuldige, dass ich nicht 24/7 on bin. Für mich gibts auch n Leben ausserhalb des Forums.
Wenn du die Aussage mit "Vom Bayernjäger Nr1 zum Abstiegskandidat" meinst, richtig. An so einer Diskussion bin ich nicht interessiert. Das wurde doch schon die letzten Jahre xyz mal durchgekaut.
Zuletzt bearbeitet:
man sollte vielleicht auch mal schauen, wie oft und wie lange wir in den letzten jahren auf abstiegsplätzen zu finden waren und dann nur durch kurrzzeitige hochphasen den kopp noch aus der schlinge gezogen haben. eine solide saison, in der die mannschaft mal ne saison lang regelmäßig ihre leistung abgerufen hat, hat es jedenfalls lange nich mehr gegeben
Dies hier ist viel entscheidender als eine nichtssagende Langzeittabelle, von der man sich nichts kaufen kann.
Bremen
Moderator
Vergangensheitsromantik ist ein menschliches Mittel um schlechte Phasen bzw. gar Krisen zu verklären. Dieses Phänomen kann man ja schon seit Jahrzehnten beim HSV beobachten, wo viele ihren sportlichen Graue-Maus-Club mit einer partiell sehr ausgeprägen Selbstverständlichkeit immer noch als Schwergewicht im Fußball ansehen, wie er es von 1975-87 gewesen ist. Natürlich sind Erfolge der Vergangenheit eine Bestätung von guter Arbeit, jedoch lösen diese Meriten der Vergangenheit nicht die Anforderungen, Aufagben, Bedürfnisse und Probelme der sich immer schneller drehenden Gegenwart des Fussballgeschäfts.
Bremen
Moderator
Ja, hui.
Ich sag ja, ganz nett.
Lieber wäre mir mal richtig wieder europäisch für Furore zu sorgen oder zumindest mal wieder europäisch zu spielen.
Da ist schon ne gewisse Sehnsucht da, wenn ich da an die alten Schlachten denke.
Sowas seh ich in den letzten Jahren von deutschen Teams so gut wie gar nicht mehr, ist aber vermutlich noch ein langer Weg dahin.
Erstmal schauen dass wir Stabilität reinbekommen, wird schwer genug.
Ich sag ja, ganz nett.
Lieber wäre mir mal richtig wieder europäisch für Furore zu sorgen oder zumindest mal wieder europäisch zu spielen.
Da ist schon ne gewisse Sehnsucht da, wenn ich da an die alten Schlachten denke.
Sowas seh ich in den letzten Jahren von deutschen Teams so gut wie gar nicht mehr, ist aber vermutlich noch ein langer Weg dahin.
Erstmal schauen dass wir Stabilität reinbekommen, wird schwer genug.
Richtig. Nicht den zweiten vor dem ersten Schritt machen wollen.