[Diskussion] Claudio Pizarro

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Zitat von Hansestädter;60386:
Claudio ist im besten Stürmeralter und ein Stürmer, der in der Bundesliga immer für 15 Tore gut ist, trotzdem bin ich gegen eine Verpflichtung von Pizarro und zwar aus folgenden Gründen:

- Angeblich verlangt Pizarro 5 Millionen Euro Jahresgehalt, zumindest steht dieses Gehaltsforderung immer im Raum.

Solange da aber nix genaues bekannt ist bleibt es pure Spekulation

- Pizarro hat Werder 2001 damals verlassen, weil ihn 3 Millionen Euro Jahresgehalt nicht reichten. "Ich muss doch meine Familie ernähren können", hat er damals gesagt und ist zu den Bayern gegangen.

Ich habe das Zitat von ihm nie gelesen oder davon gehört. Sollte er es so gesagt haben klingt das für mich sehr aus dem Zusammenhang gerissen und verdächtig nach Bild-Sensationsjounalismus

- Pizarro gilt allgemein als Geldgeier, deshalb hat er sogar die Bayern verlassen.

Mal abgesehen davon das er sich für das bessere Gehalt entschieden hat (würde ich in meinem Job auch machen wenn das Gesamtpaket gut wäre),
warum hätte er bei Bayern bleiben sollen? Für meinen Geschmack ist Chelsea eine noch etwas bessere Adresse als München. Insofern interpretiere ich den Wechsel als persönliche und sportliche Verbesserung die nachvollziehbar ist.


- Claudio lebt nicht gerade ein Leben, wie es ein Sportler normalerweise tun sollte. (zumindest war es früher so und manche Dinge ändern sich bekanntlich nie)

Kannst Du das genauer erläutern? Ich verstehe nicht warum Sportler nicht auch mal ganz normale Menschen sein dürfen?
Im Übrigen sind auch aus dem aktuellen Werderkader schon Spieler mit Fluppe im Hals gesichtet worden. Auch nicht gerade ein "Sportlerleben".


- Durch eine Verpflichtung von Pizarro würde das Gehaltsgefüge meiner Meinung nach etwas aus dem Ruder laufen und so etwas kann in der Mannschaft zu Missgunst führen. (siehe Bastürk bei Stuttgart)

Siehe oben!

- Auch menschlich gesehen ist Claudio sicher nicht einer beliebtesten Spieler. Werders Stärke besonders zu Otto-Zeiten war immer die mannschaftliche Geschlossenheit, daher verpflichtete man immer ruhige und solide Typen bis auf ein paar Ausnahmen.

Aber haben nicht gerade diese Ausnahmen den Verein geprägt?
Ob CP ein beliebter Spieler in der Mannschaft wäre vermag ich nicht zu beurteilen. Was seine Zeit bei Werder angeht....ich mochte ihn immer!
Du siehst, dass sowas im Auge des Betrachters liegt und nur den persönlichen Eindruck wiedergeben kann.



- Werder wird von Fans und Öffentlichkeit in Sachen Stürmersuche zu sehr unter Druck gesetzt.

Ich kann mir nicht vorstellen das das Management aufgrund von allgemeiner Unruhe bei den Fans seine Entscheidungen trifft. Wenn das der Fall wäre, hätte Werder in den letzten Jahren schon zig Spieler kaufen müßen, nur um die Neuverpflichtungsgier der Masse zu befriedigen.

Ich finde wir sollen mit Rosenberg, Sanogo, Almeida und Harnik in die Saison gehen, bevor wir den Geldgeier Piazarro verpflichten. Man muss Almeida und besonders Harnik mal länger spielen lassen und diesen jungen und talentierten Spielern eine Chance geben, sowas ist in anderen Ländern siehe England (Arsenal, West Ham etc.) salonfähig.

Ich bin mir sicher das alle von Dir genannten Stürmer ihr Chance erhalten werden wenn die Umstände es erfordern oder sie sich im Training aufdrängen.
Egal wer evtl. als "Topstürmer" noch geholt wird. Daneben gibt es immer noch einen Platz um den es sich zu kämpfen lohnt.


Im Grunde kann ich Deine Bedenken verstehen, aber wie ich schon mal erwähnte....keiner kennt die genauen Umstände (Gehalt, sportliche Details etc.) bei diesem wahrscheinlichen Transfer.
Sportlich sollte man nicht auf den Mann einprügeln bevor er nicht mit der aktuellen Mannschaft gespielt hat. Sollte er nach einer angemessenen Zeit tatsächlich der Blindgänger sein für den ihn viele halten, dann kann man die Sau immer noch durch`s Dorf treiben.

In diesem Sinne....
GWG...............:beer:
 
Zitat von Hansestädter;60386:
- Claudio lebt nicht gerade ein Leben, wie es ein Sportler normalerweise tun sollte. (zumindest war es früher so und manche Dinge ändern sich bekanntlich nie)

- Auch menschlich gesehen ist Claudio sicher nicht einer beliebtesten Spieler. Werders Stärke besonders zu Otto-Zeiten war immer die mannschaftliche Geschlossenheit, daher verpflichtete man immer ruhige und solide Typen bis auf ein paar Ausnahmen.

Ruhige solide Typen wie Uli Borowka, Mario Basler, Frank Ordenwitz, Torsten Legat, Stefan Kohn...Hartgen und Wolter sollen ja auch recht trinkfest gewesen sein...bei allen ehemaligen Werder-Spielern unter Otto, die gesoffen und rumgehurt, und hier leider nicht aufgelistet sind, möchte ich mich natürlich entschuldigen.

Und übrigens: die Treffer-Quote von Pizza ist entscheidend. Und die war überall, wo er sich durchgesetzt hat, recht gut!
 
Zitat von [SVW]Andi;60406:
Zurzeit beruft sich jeder auf den WELT-Artikel. Die BILD schreibt sogar, dass es kein Interesse gibt.

Warum behauptest Du sowas??? :confused:

Die BILD schreibt wörtlich heute: Bei Kandidat Claudio Pizarro (Chelsea) blieb ein weiterer Vorstoß bislang erfolglos. Grund: Die Gehaltsforderungen des Peruaners (56 Liga-Spiele für Werder) sind weiterhin zu hoch.

"Bislang". Das Wort besagt, dass es Interesse gibt, und dass offenbar ein prozess im Gange ist, der noch nicht beendet ist.
 
Warum behauptest Du sowas??? :confused:

Die BILD schreibt wörtlich heute: Bei Kandidat Claudio Pizarro (Chelsea) blieb ein weiterer Vorstoß bislang erfolglos. Grund: Die Gehaltsforderungen des Peruaners (56 Liga-Spiele für Werder) sind weiterhin zu hoch.

"Bislang". Das Wort besagt, dass es Interesse gibt, und dass offenbar ein prozess im Gange ist, der noch nicht beendet ist.


@Kreidewächter J.

a) ist das ziemlich kleinlich von Dir, denn die Quintessenz der Passage ist: Aktuell ist es zu keinem Abschluß gekommen - also alles richtig interpretiert.

b) Bedeutet bislang keineswegs das ein Prozess in Gange ist. Bislang bedeutet, bis jetzt oder seither, früher.
Das impliziert keineswegs ein Fortschreiten eines Prozesses.
(auch sehr kleinlich von mir)

BTT: Ich hatte mich schon sehr klar gegen einen Pizarro-Deal positioniert, weil ich im Vergleich Baros den Vorzug gegeben hätte. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen, schließlich war bei den Erfolgsaussichten des Unaussprechlichen auch völlig auf dem Holzweg.


Schönen Start ins Wochenende
 
Ailton musste nicht seine Familie sondern ein ganzes Dorf ernähren...

Das mit CP seh ich mit gemischten Gefühlen. Ist das wirklich der Stürmertyp, der noch fehlt? Zudem wird das Problem sein, dass wenn er denn kommt auch gesetzt sein möchte/wird und in den Augen der anderen Stürmer halt "nur" von der Ersatzbank Chelseas kommt und aus den letzten Jahren nichts Überragendes vorzuweisen hat was einen gesetzten Stammplatz legitimieren würde.
Die Vorbereitung ist gelaufen und bis zum ersten Einsatz CP's wäre in den Augen des jetzigen Personals die einzige Begründung eine hohe Ablöse. Da steckt Konfliktpotential, das zum jetzigen Zeitpunkt allerdings in jeder Neuverpflichtung steckt. Das ist in meinen Augen auch ein gravierender Nachteil dieser Transfers kurz vor Toreschluss, wenn die Vorbereitung schon beendet ist.

Das würde sich natürlich alles in Luft auflösen sollte CP in den ersten 3 Spielen 4 Buden knippsen bzw überragend spielen. Bin gespannt was draus wird.
 
...The only stumbling block could be his £50,000-a-week wages and he will have to take a pay cut to move to France....

http://www.transfermarkt.de/de/forum/154/geruechtekueche/thread/376512/anzeige.html



Artikel ist zwar älter, man kann jedoch daraus schliessen dass sein Gehalt eben nicht bei den kolportierten EUR 5.000.000 liegt sondern nach Adam Riese (GBP 50.000 x 52 = GBP 2.600.000 umrechnungskurs vom 14.08.2008 / 1 EUR = 1,2611) "lediglich" bei 3.278.860 EUR im Jahr, sodass er unter diesen Voraussetzungen sehr wohl für Werder finanzierbar wäre. :knutsch:
:svw_schal:
 
ich verstehe die Vorbehalte gegen Pizarro nicht.
Ich fände es sooooooooo genial, wenn er wieder kommt. Er hat sowohl bei Werder, als auch bei den Bayern sein Können bewiesen, kennt die Bundesliga.
Ich weiß noch, wieviele kritische Stimmen es gab, als der Fringser von den Bayern zurückkam und wer möchte ihn jetzt missen?

Hätte niemals geglaubt, dass an Pizarro was dran ist, aber wenn sich das bewahrheitet, wäre es der Hammer!
 
@Kreidewächter J.

a) ist das ziemlich kleinlich von Dir, denn die Quintessenz der Passage ist: Aktuell ist es zu keinem Abschluß gekommen - also alles richtig interpretiert.

b) Bedeutet bislang keineswegs das ein Prozess in Gange ist. Bislang bedeutet, bis jetzt oder seither, früher.
Das impliziert keineswegs ein Fortschreiten eines Prozesses.
(auch sehr kleinlich von mir)

BTT: Ich hatte mich schon sehr klar gegen einen Pizarro-Deal positioniert, weil ich im Vergleich Baros den Vorzug gegeben hätte. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen, schließlich war bei den Erfolgsaussichten des Unaussprechlichen auch völlig auf dem Holzweg.

Schönen Start ins Wochenende

Häh?

Dass es "zu keinem Abschluss gekommen ist", bedeutet "Werder hat kein Interesse" ...?

Und "Bislang" bedeutet nicht, dass eine Entwicklung noch im Gange ist? Dann könnte man also Deiner Ansicht nach auch sagen "Bislang hat Horst-Dieter Höttges 66 mal für Deutschland gespielt", "Bislang sieht es nicht so aus, als würde John Lennon nochmal öffentlich auftreten" und "Bislang hat der 2. Weltkrieg soundsoviele Menschenleben gefordert"?

Was bist Du denn für einer???
 
- Pizarro gilt allgemein als Geldgeier, deshalb hat er sogar die Bayern verlassen.

Mal abgesehen davon das er sich für das bessere Gehalt entschieden hat (würde ich in meinem Job auch machen wenn das Gesamtpaket gut wäre),
warum hätte er bei Bayern bleiben sollen? Für meinen Geschmack ist Chelsea eine noch etwas bessere Adresse als München. Insofern interpretiere ich den Wechsel als persönliche und sportliche Verbesserung die nachvollziehbar
ist.

Da hat auch FatTony schon das Richtige zu geschrieben. Ein Wechsel von Werder zu Bayern und von Bayern zu Chelsea wird vom enttäuschten und "betrogenen" Fan immer zuerst mal unter monetären Aspekten gesehen. War ja bei Boro zunächst, nach Bekanntgabe des Wechsels, auch nicht anders (zum Schluss war es wieder besser, nachdem Boro sich hier vernünftig verabschiedet hat).

Es sollten sich dazu alle auch nochmal überlegen, dass solche Wechsel auch aus sportlicher Sicht interessant sind, da man erstens eine neue Kadersituation vorfindet, in der man es wesentlich schwerer hat als beim alten Verein, einen Stammplatz zu erkämpfen, und zweitens natürlich noch div. neue Titel etwas "einfacher" erringen kann.

Ein Beispiel: Mertesacker ist aus Sicht der Werder-Fans vornehmlich aus sportlichen Gründen zu uns gewechselt. Fragt mal die 96-Fans, die den letzten echten Hannoveraner verloren haben, wie die darüber denken. Worte wie "geldgeiler Sack" werden damals bei denen genauso gefallen sein, wie sie bei uns plötzlich fallen werden, wenn der Musterprofi Mertesacker in zwei Jahren nach München wechselt.

That's business...
 
Pizarro hat sich nach seinem Abschied aus Bremen nie mehr öffentlich zu den Gründen für einen Wechsel geäußert.

und selbst wenn? Sollen wir in Zukunft nur noch Spieler verpflichten, denen Geld egal ist und die nur zu Werder möchten, weil es eine Herzensangelegenheit für sie ist? Das ist doch unrealistisch!
Klar hätte ich gerne ein team aus nicht nur erfolgreichen, sondern auch moralisch astreinen Spielern, aber so etwas wird es nie geben!
 
Sorry,

das mit dem kein Interesse hatte ich überlesen, weil es in deinem Zitat fehlte.
Da hst Du natürlich recht, das ist fehlerhaft interpretiert.
Bei dem bislang-OT hast Du aber gerade Dich selbst widerlegt.
Du behauptest bislang wäre gleichzusetzen mit einem laufenden Prozess, nicht ich. (2. WK, etc.)
Bislang beschreibt eine verstrichene Zeitspanne bis in die Gegenwart, hat aber keinen Bezug zu Zukünftigem. (Schließt dieses aber auch nicht aus)
 
Warum behauptest Du sowas??? :confused:

Die BILD schreibt wörtlich heute: Bei Kandidat Claudio Pizarro (Chelsea) blieb ein weiterer Vorstoß bislang erfolglos. Grund: Die Gehaltsforderungen des Peruaners (56 Liga-Spiele für Werder) sind weiterhin zu hoch.

"Bislang". Das Wort besagt, dass es Interesse gibt, und dass offenbar ein prozess im Gange ist, der noch nicht beendet ist.

Sorry, hatte im Gedächtnis, dass die BILD geschrieben hätte, dass kein Interesse besteht. Man kann sich ja mal irren...
 
Zitat von Hansestädter;60450:

Doch. Aber es ist ja scheinbart auch das einzige, was Du von Deinem Posting noch aufrecht erhältst, nachdem Du schon DM und € verwechselt hast, falsche Summen voraussetzt und falsche Folgerungen daraus ableitest.

Und das Zitat ist definitiv nie von Pizarro gekommen.

Werder hat 2001 maßgeblich mit seinem Berater Delgado verhandelt und öffentlich gemacht wurde damals nur, dass Delgado und Pizarro Werders Angebot als "großzügig" gelobt, aber freundlich abgelehnt haben.
 
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