Diego (Laufbahn beendet)

[Mick_666]

Um Fusball auf höchsten Niveau spielen zu können bedarf es eben nicht nur Talent und Beine, sondern eben auch die Fähigkeit das ganze umzusetzen. Wenn ein Spieler dazu nicht in der Lage ist, wird er es kaum schaffen das Ziel Profifußball zu erreichen.

Zirkelschluss. Auch das "Umsetzen" ist mit ausreichend Talent möglich.
Was Du meinst, ist vielleicht noch die nötige Einstellung.

Wenn du CF intelligenz anzweifelst ist das deine Meinung, wobei ich mir dann die Frage stelle, inwieweit du CF persönlich kennst um eben diese in Frage zu stellen, falls das dein Post beabsichtigen sollte.

Ich zweifle nicht seine Intelligenz an, nur dass "Beine und Talent" nicht unbedingt mit dem gleichzusetzen sind.

Wäre das einzige Vorraussetzung, würden nur gute Fussballer auch gute Trainer werden, so sie denn wollen, zusätzlich zwischenmenschlich ein bisschen dazu in der Lage sind sowie einen Hauch von Motivation verstehen.
Ist aber nicht so. Es sind seltsamerweise die Klopp`s, Mourinho`s, Rangnicks, Tuchel`s, Dutt`s, Skibbe`s, die als Spieler nicht mal auf nationalem Erstliganiveau irgendeine Rolle gespielt haben, aber im Trainerjob
den Matthäus, Basler, Frontzeck, Bommer & Co. klar überlegen sind.

Das ist auch nicht arrogant, sondern ergibt sich aus der logischen Normalverteilung. Der Anteil der Fussballer, die in beidem, also von Talent sowie Physis UND vom Verständnis dessen, was sie eigentlich tun, Spitzenleistung bringen können, ist schon zwangsläufig sehr gering. Guardiola könnte so einer sein, Favre vielleicht so einer werden. Bei den Spielern wirst Du demzufolge immer einen extrem hohen Anteil von Spielern vorfinden im Vergleich zu künftigen, guten Trainern.

Und deshalb tue ich mich schwer, solche Aussagen überzubewerten, unabhängig wie richtig oder nicht richtig dies nun sein könnte. Mir reicht bspw., was der "Experte" Basler so in Spieltagsanalysen von sich gibt, fernab von dem, was gerade augenscheinlich auf dem Monitor eingekreist ist.

Da zitiere ich mal den grossen Xavi (sinngemäß):

75% der Leute interessieren sich für Fussball, aber nur 2% verstehen ihn richtig.

@Erik 1
Nichts. Ich habe nur erklärt, dass es einen Unterschied gibt.

 

[Firedangerboy]

Das du jetzt" einen auf beleidigte Leberwurst" machst sagt einiges aus. Mal ne Frage: Woher glaubst du zu wissen das CF Aussage darauf abzielt, einen imaginären Özil-Vergleich zu beenden????

Was das ganze mit "Nostalgiefröhnerei" zu tun haben soll erschließt sich mir ebenso wenig

Ich zeige weitere Intentionen auf, die mit einer solchen Aussage verbunden sein können und Du stempelst mich hier als beleidigte Leberwurst ab?

Woher willst Du wissen, welche Intention für Fritzen handlungsleitend war?

Zur Nostalgie:

Heute versteht man unter Nostalgie im Deutschen eine wehmütige Hinwendung zu vergangenen Zeiten (weniger, wie ursprünglich und heute noch in anderen Sprachen, etwa dem Russischen, nach einem verlassenen Ort oder Menschen), die in der Erinnerung oftmals stark idealisiert und verklärt reflektiert werden.

Viel mehr erkenne ich hier bei einigen nicht.

 

[gelöscht]

@Mick

Das ist ja alles schön und gut was du schreibst, und stimme dir auch größtenteils zu. Ich wunder mich nur das du CF Aussage zu Diego scheinbar kritisierst, Xavis Aussage jedoch dazu benutzt deine Meinung zu stützen. Was für CF gilt sollte, wenn ich deine Argumentation schon glauben schenken soll, ebenso für Xavi gelten. Der Unterschied ist nicht wirklich greifbar wenn es darum geht Aussagen von Fusballspielern in Relation mit deren "Intelligenz" zu setzen, wobei ich Xavis Aussage bzw deren Warheitsgehalt mal lieber nicht bewerten möchte.
Auch das hat mit der grundsätzlichen Thematik nicht viel zu tun, wenn es darum geht eine einfache Aussage CF zu bewerten oder zu beurteilen.
Irritierend ist es nur für mich das gleich Leute darauf anspringen eine Grundsatz diskussion zu starten, wobei ich klar sagen muss das es mehr wie auffällig ist, welche User sich bei positiven Dingen melden und welche die sich bei negativen Dingen melden.
Speziell bei Diego prallen hier Welten aufeinander, warum das so ist kann ich mir denken, würde jedoch zu weit führen da der Post dann alleine 2 Seiten füllen würde.
An CF Aussage bezüglich Ekici, Diego und Özil kann ich eben nur das daraus schließen was 5 vor schon angedeutet hat, nämlich das diese Aussage dem "Fusballbild" des "egomanen alleinunterhalters" nicht entspricht. Punkt.
Wie aussagekräftig das ganze jedoch ist, kann ja jeder für sich selbst entscheiden

 

[Firedangerboy]

:stirn:
Pack Dich an die eigene Nase!!!!

 

[5vor12]

Viel mehr erkenne ich hier bei einigen nicht.

Was wiederum nicht sonderlich für Dich spricht...

@ Mick
Ich muß Dir in dem Punkt, daß aus guten Spielern nicht zwangsläufig gute Trainer werden, durchaus recht geben. Ebenso verhält es sich natürlich umgekehrt.
Ich denke, die CF Aussage sollte vielmehr zeigen und deutlich machen, daß Diego intern bei weitem nicht so unbeliebt war, wie man es auch grade durch seine WOB-Zeit zumindest medial gerne vermitteln wollte. Da wurde gerne und oft das Bild des isolierten Diego´s gemalt, was auch in WOB so nicht der Fall war, da sich intern durchaus viele für die Rückkehr ins Team stark machten, wie Aussagen einiger Spieler zeigten.

 

[gelöscht]

Unabhängig von der Diskussion finde ich folgenden Sachverhalt extrem amüsant.

Eine Einschätzung eines Spielers gegenüber Diego wird als absolute Weisheit gefeiert, während man gleichzeitig von den gleichen Usern im Spieltags-Thread immer wieder lesen muss, was der Trainer (der sein Handwerk gelernt hat, sowohl am als auch auf dem Platz) besser machen soll.

Also sollte man lieber Fritz an die Seitenlinie stellen, oder als Spielertrainer einsetzen, das Gehalt von TS wäre gespart.

 

[5vor12]

:stirn:
Pack Dich an die eigene Nase!!!!

Dir. Es muß Dir heißen...!:cool:

 

[gelöscht]

Ich zeige weitere Intentionen auf, die mit einer solchen Aussage verbunden sein können und Du stempelst mich hier als beleidigte Leberwurst ab?

Woher willst Du wissen, welche Intention für Fritzen handlungsleitend war?

Zur Nostalgie:


Viel mehr erkenne ich hier bei einigen nicht.

Dann solltest du das auch so definieren das Fehlinterpretationen der Mitleser auszuschließen sind.

Eben das ist genau der Punkt. Auch ich kann nicht wissen welche Intention Fritz hatte.

Deine hervorgeholte Wiki definition mag sicherlich zutreffen. Ich weiß allerdings nicht was diese Aussage bezwecken soll, bzw was daran so schlecht bzw falsch sein soll. Diego ist kein aktueller Werderander, und wenn man sich, und da schließe ich mich wohlwollend ein, versuche Diego zu bewerten als er ein Werderaner WAR, kommt man nunmal nur schwer drumherum die "Nostalgie" bzw die Vergangenheit zu erwähnen

 

[gelöscht]

Was wiederum nicht sonderlich für Dich spricht...

@ Mick
Ich muß Dir in dem Punkt, daß aus guten Spielern nicht zwangsläufig gute Trainer werden, durchaus recht geben. Ebenso verhält es sich natürlich umgekehrt.
Ich denke, die CF Aussage sollte vielmehr zeigen und deutlich machen, daß Diego intern bei weitem nicht so unbeliebt war, wie man es auch grade durch seine WOB-Zeit zumindest medial gerne vermitteln wollte. Da wurde gerne und oft das Bild des isolierten Diego´s gemalt, was auch in WOB so nicht der Fall war, da sich intern durchaus viele für die Rückkehr ins Team stark machten, wie Aussagen einiger Spieler zeigten.

Bleibt vielleicht noch zu erwähnen das sogar viele Fans bis zuletzt sich aufgrund der aktuellen Lage dafür ausgesprochen haben Diego zu begnadigen

 

[Mick_666]

....da sich intern durchaus viele für die Rückkehr ins Team stark machten, wie Aussagen einiger Spieler zeigten.

 

[gelöscht]

:stirn:
Pack Dich an die eigene Nase!!!!

Wen meinst du

 

[Firedangerboy]

Dir. Es muß Dir heißen...!:cool:

Danke für den Hinweis, aber es war vorsätzlich falsch geschrieben.

 

[gelöscht]

Danke für den Hinweis, aber es war vorsätzlich falsch geschrieben.

Ist aber direkt auf den Leim gegangen

 

[Firedangerboy]

Was wiederum nicht sonderlich für Dich spricht...

Hast Du hier mehr als Nostalgie geboten?

 

[5vor12]

Danke für den Hinweis, aber es war vorsätzlich falsch geschrieben.

Natüüürlich...:cool:

Wenn Du meinst es Nostalgie nennen zu müssen, dann mach das.
Ich finde es für meinen Teil nur traurig und bezeichnend zugleich, wie manche einfach nicht aus ihrer Haut können und erwartungsgemäß "Gewehr bei Fuß" stehen, wenn jemand etwas positives über Diego sagt. Und sei es ein ehemaliger Teamkollege, der jeden Tag mit ihm arbeitete, duschte und die internenen Abläufe dieser Truppe besser kennt, als wir alle zusammen. Spätestens dann fängt das scheinbar zwanghafte "gegen-Diego-wettern" an, lächerlich zu werden, wenn selbst die Worte eines Kollegen ignoriert werden, nur um das selbst kreierte, verbohrte Bild nicht zu gefährden.
Ich werde auch weiterhin positiv an ihn und sein Schaffen bei und zurückdenken, und gönn mir dabei gerne nen ordentlichen Schluck Nostalgie. Prosit.

 

[Firedangerboy]

@5vor12:

Die Aussage als solches doch nicht. Das Gedankenschwangeres Zeug was in Folge dessen abgelassen wird weckt doch den Widerspruch und in dieser Hinsicht bist Du halt gerne derjenige, der den Trigger leistet.

 

[gelöscht]

Natüüürlich...:cool:

Wenn Du meinst es Nostalgie nennen zu müssen, dann mach das.
Ich finde es für meinen Teil nur traurig und bezeichnend zugleich, wie manche einfach nicht aus ihrer Haut können und erwartungsgemäß "Gewehr bei Fuß" stehen, wenn jemand etwas positives über Diego sagt. Und sei es ein ehemaliger Teamkollege, der jeden Tag mit ihm arbeitete, duschte und die internenen Abläufe dieser Truppe besser kennt, als wir alle zusammen. Spätestens dann fängt das scheinbar zwanghafte "gegen-Diego-wettern" an, lächerlich zu werden, wenn selbst die Worte eines Kollegen ignoriert werden, nur um das selbst kreierte, verbohrte Bild nicht zu gefährden.
Ich werde auch weiterhin positiv an ihn und sein Schaffen bei und zurückdenken, und gönn mir dabei gerne nen ordentlichen Schluck Nostalgie. Prosit.

 

[Mick_666]

@5vor12
Es wurde überhaupt nicht direkt gegen Diego gewettert, nur an der unumstösslichen Deutungshoheit der Fritz-Aussage gezweifelt. Und die hast Du in den Raum gestellt. Nicht Ursache und Wirkung verwechseln.

Übrigens - mit dem erwartungsgemässen "Gewehr bei Fuss stehen" kennst Du dich doch bestens aus, oder?

 

[gelöscht]

@ Mick
Wie man CF Aussage deuten bzw beurteilen mag bleibt ja jeden selbst überlassen. Darum ging es jedoch auch nicht. Es ging lediglich darum das CF anscheinend in seiner Meinung bezüglich Diegos Fähigkeiten eben nicht der entspricht wie es einige hier gerne gehört hätten. Nicht mehr und nicht weniger. Dieser Aussage entnehme ich entgegen der obskuren Meinung einiger, das Diego sehr wohl in der Lage war Mitspieler einzusetzen und eben nicht der "dauerhaft egomane Spielverlangsamer" war. Wenn ich mir Spiele aus der Zeit anschaue sehe ich BEIDES. Ich sehe den egomanen Diego, sowie auch einen Diego der in der Lage war das Tempo zu beschleunigen und eben den von CF angedeuteten "tötlichen Pass" zu spielen auch "One Touch" gab es zuhauf.
Beide "Lager" sind in ihren Aussagen bezüglich Diego zu extrem, daher auch diese endlosen Diskussionen hier

 

[Firedangerboy]