Der Finanzthread - und braucht Werder Bremen Investoren?

Zitat von Chrissi282:
Ein Abstieg wäre für Werder der finanzielle Todesstoß.
Die werden dann erstmal ein paar Jahre in der zweiten Liga rumdümpeln. Da doch lieber im Mittelfeld der BuLi rumdümpeln als im nirgendwo der 2. Liga.

Aber das ist ein anderes Thema.

Und ich glaube, dass Gladbach andere Möglichkeiten hat. Ist immerhin noch Pott. Da ist alles geballt aufeinander.
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Gladbach hat wieder gute Möglichkeiten, seitdem sie ein neues Stadion haben. Allerdings ist und bleibt der Standort Mönchengladbach niederrheinische Provinz. Das liegt nicht im Pott, muss sich vielmehr mit hohem Aufwand gegen die dort ansässigen Vereine sowie gegen die aus Metropolen wie Köln und Düsseldorf oder den Chemiegiganten Bayer Leverkusen behaupten.
 
Zitat von DR AKR:
Gladbach hat wieder gute Möglichkeiten, seitdem sie ein neues Stadion haben. Allerdings ist und bleibt der Standort Mönchengladbach niederrheinische Provinz. Das liegt nicht im Pott, muss sich vielmehr mit hohem Aufwand gegen die dort ansässigen Vereine sowie gegen die aus Metropolen wie Köln und Düsseldorf oder den Chemiegiganten Bayer Leverkusen behaupten.
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Tja, wir haben ja lieber unser Denkmal für 100mio renoviert anstelle davon ein neues Stadion zu bauen ;).

Da dürfte unangebrachte Sozialromantik eine Rolle gespielt haben.
 
Zitat von DR AKR:
Gladbach hat wieder gute Möglichkeiten, seitdem sie ein neues Stadion haben. Allerdings ist und bleibt der Standort Mönchengladbach niederrheinische Provinz. Das liegt nicht im Pott, muss sich vielmehr mit hohem Aufwand gegen die dort ansässigen Vereine sowie gegen die aus Metropolen wie Köln und Düsseldorf oder den Chemiegiganten Bayer Leverkusen behaupten.
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Gladbach hat aber den Vorteil, eine riesige Anhängerschaft zu haben, resultierend aus den großen Erfolgen lange vergangener Zeiten. Denke sie haben mit die meisten Fans in der Liga, gemeinsam mit Schalke, Dortmund und den Bayern. Das ist, was der Zuschauerschnitt, was Einnahmen aus Merchandising betrifft etc. auch nicht ganz zu unterschätzen.
 
Zitat von TheEagle85:
Gladbach hat aber den Vorteil, eine riesige Anhängerschaft zu haben, resultierend aus den großen Erfolgen lange vergangener Zeiten. Denke sie haben mit die meisten Fans in der Liga, gemeinsam mit Schalke, Dortmund und den Bayern. Das ist, was der Zuschauerschnitt, was Einnahmen aus Merchandising betrifft etc. auch nicht ganz zu unterschätzen.
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Verein: Borussia Mönchengladbach
Mitgliederzahl: 36.100

Verein: Werder Bremen
Mitgliederzahl: 34.200

Verein: FC Bayern München
Mitgliederzahl: 147.000

Verein: Schalke 04
Mitgliederzahl: 78.000
 
Zitat von Chrissi282:
Mitglieder sind nicht gleich Fans....
;)

Er hat von der Fanschaft gesprochen.
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Das ist mir durchaus bewusst. Aber dazu kann ich keine Statistik finden. Aber ich Zweifel Stark an seiner These. Ich denke eher das Werder die größere Anzahl an Fans hat.

Als Indikator das meine Ansicht richtiger ist, habe ich bisher aber nur die Statistik von Facebook gefunden, laut dieser:


Bremen: 796,370 likes.

Gladbach. 644,005 likes
 
Zitat von psychowulf:
Ich glaube Gesamtwirtschaftlich betrachtet hat Werder Bremen weniger Einfluss auf die Stadt als du glaubst. Das dürfte sogar ein ziemlich vernachlässigbarer Faktor sein.

Ich fordere auch keinen Abstieg, von daher ignoriere ich den Rest deines "Arguments".

Für dich ist halt der sportliche Erfolg sehr wichtig.
Dafür wünscht du dir den Verein zu Verkaufen, höhere Ticketpreise in kauf zu nehmen, den sozialen Aspekt eines Vereins in der Stadt an Investoren abzutreten, weniger eigene Nachwuchsspieler zu sehen und mehr Spielertransfers hinzunehmen.

Für mich ist der sportlich Erfolg nicht so Wichtig. Mir sind diese Aspekte von höherer Bedeutung als der sportlicher Erfolg.

Du musst dem natürlich nicht zustimmen. Aber die Versuche das ins lächerliche zu ziehen, empfinde ich als Intolerant.
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Das der Verein Werder für Bremen ein zu vernachlässigender Faktor sei, ist schon eine erstaunliche These. Die Stadt Frankfurt am Main schätzt, dass mit dem Abstieg der SGE ca. 5 Mio€ bei den Zulieferern, Gewerbetreibenden und im Bereich der Angestellten (zB Minijobs im Stadion) gefehlt haben. Das sind nur Schätzungen. Für Bremen bedeutet es eine ähnliche Summe.
Das Land Bremen ist pleite und lebt von der Hand in den Mund. Das zu dem Thema vernachlässigbar.
Der soziale Aspekt würde abgetreten werden? In dem Moment, wo aus der Industrie ein strategischer Partner dazu treten würde, würden die sozialen Projekte aus Marketingaspekten des Unternehmens eher gefördert werden.
Nachwuchsspieler würden mehr gefördert? Da verweise ich auf das aktuelle Thema Selke, der wahrscheinlich den Verlockungen des Geldes folgen wird und hier das sinkende Schiff verlässt. Werder kann zurzeit gar nicht unter seinen jetzigen Bedingungen Talente halten. Das wird sich nicht ändern, sondern eher verschärfen. Dann hat man zweitklassige Talente in einem zweitklassigen Verein. Wo liegt denn da der Mehrwert?
Wenn wir hier schon den sportlichen Erfolg definieren wollen, dann heißt dieser: Klassenerhalt. Mehr ist unter den jetzigen Bedingungen nicht drin.
 
Zitat von syker1983:
Das der Verein Werder für Bremen ein zu vernachlässigender Faktor sei, ist schon eine erstaunliche These. Die Stadt Frankfurt am Main schätzt, dass mit dem Abstieg der SGE ca. 5 Mio€ bei den Zulieferern, Gewerbetreibenden und im Bereich der Angestellten (zB Minijobs im Stadion) gefehlt haben. Das sind nur Schätzungen. Für Bremen bedeutet es eine ähnliche Summe.
Das Land Bremen ist pleite und lebt von der Hand in den Mund. Das zu dem Thema vernachlässigbar.
Der soziale Aspekt würde abgetreten werden? In dem Moment, wo aus der Industrie ein strategischer Partner dazu treten würde, würden die sozialen Projekte aus Marketingaspekten des Unternehmens eher gefördert werden.
Nachwuchsspieler würden mehr gefördert? Da verweise ich auf das aktuelle Thema Selke, der wahrscheinlich den Verlockungen des Geldes folgen wird und hier das sinkende Schiff verlässt. Werder kann zurzeit gar nicht unter seinen jetzigen Bedingungen Talente halten. Das wird sich nicht ändern, sondern eher verschärfen. Dann hat man zweitklassige Talente in einem zweitklassigen Verein. Wo liegt denn da der Mehrwert?
Wenn wir hier schon den sportlichen Erfolg definieren wollen, dann heißt dieser: Klassenerhalt. Mehr ist unter den jetzigen Bedingungen nicht drin.
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"2007 betrug die Wirtschaftsleistung im Bundesland Bremen gemessen am Bruttoinlandsprodukt rund 26 Milliarden Euro."(Dürfte dann Heute schon deutlich mehr sein)

Wenn die Wirtschaftsleistung durch einen Abstieg um 5 mio einbricht.
Verliert Bremen dadurch 0,019% beim BIP.

Minijobs sind für Bremen völlig Irrelevant. Bremen lebt nicht von der Hand in den Mund.

Du hast da ein Argumenten Wirrwarr zusammengeschustert was ich nicht bereit bin vollständig aufzubröseln, dass würde den ganzen Thread völlig entführen.
 
Zitat von Chrissi282:
Das scheinen aber alte Zahlen zu sein.
Lt. dieser Liste (Stand Januar 2014) ist der Unterschied der Mitglieder zwischen Werder und Gladbach 20.000 Mitglieder.
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wie geschrieben: 2012.

Durch den JETZIGEN (nicht den früheren) Erfolg ist Gladbach wohl an uns vorbeigezogen bei den Mitgliedern.

Trotzdem glaube ich nicht daran dass sie mehr Fans haben.

Wenn wir ein größeres Stadion hätten, wäre meiner Meinung nach unser Zuschauerschnitt ähnlich.

Man hat hier halt aus nostalgischen Gründen eine Denkmal Renovierung durchgeführt. Das ist immer sehr teuer.

Ein Neubau mit so ca.~55.000 Zuschauern wäre vermutlich gar nicht oder nur wenig teurer gewesen als unsere Renovierung (Gladbachs Stadion hat so 84mio gekostet).
 
Zitat von psychowulf:
Durch den JETZIGEN (nicht den früheren) Erfolg ist Gladbach wohl an uns vorbeigezogen bei den Mitgliedern.

Trotzdem glaube ich nicht daran dass sie mehr Fans haben.

Wenn wir ein größeres Stadion hätten, wäre meiner Meinung nach unser Zuschauerschnitt ähnlich.
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:tnx:

Es sah jahrelang andersherum aus. In gewisser Weise profitieren die Gladbacher derzeit auch von der Schwäche anderer (sportlich wie, was Fanunterstützung durch neutrale Fußball-Anhänger angeht). Das war bei uns jahrelang auch so!

Werder hat dank hervorragender Leistungen, dank tollen Fußballs, dank großer Erfolge, dank sympathischen Auftretens in den letzten Jahren sehr sehr viele Fans dazugewonnen, in Deutschland, in Europa, insbesondere auch in Ostdeutschland. Ich glaube auch nicht, dass wir uns in der Hinsicht grundsätzlich vor Gladbach verstecken müssten.
 
Zitat von TheEagle85:
Gladbach hat aber den Vorteil, eine riesige Anhängerschaft zu haben, resultierend aus den großen Erfolgen lange vergangener Zeiten. Denke sie haben mit die meisten Fans in der Liga, gemeinsam mit Schalke, Dortmund und den Bayern. Das ist, was der Zuschauerschnitt, was Einnahmen aus Merchandising betrifft etc. auch nicht ganz zu unterschätzen.
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Da muss ich dir Recht geben. Borussia Mönchengladbach hat Fans in ganz Deutschland. Das sieht man wenn man in Gladbach ein Spiel besucht auf der Autobahn. Da sieht man Nummernschilder von ganz Deutschland mit Gladbach-Schal und Gladbach Trikot. Das fällt schon extrem auf.
 
Gladbach hat natürlich mehr Fans als wir.Die waren letztes Jahr mit 10.000 Fans in Rom, mit 2.000 in Kiew und mit 900 auf Zypern gegen Limassol unterwegs.Sowas würden wir niemals schaffen.
 
Ich finde das immer geil, wie die Leute nach einem "Investor" schreien. Ein Investor ist jemand, der Anteile an einem Unternehmen kauft mit dem Ziel, dort mehr herauszuholen, als er hineingesteckt hat. Das ist also keiner, der aus mildtätigen Zwecken Werder Geld schenkt oder der dem Verein langfristig nutzt. Hopp, Bayer, Volkswagen, Red Bull, Kühne, Tönnies etc. sind keine Investoren, sondern Geldgeber. Wenn jemand Werder Bremen einen Geldgeber findet, dann wären sicherlich alle froh und niemand würde es verhindern, dass sie Werder Geld geben.
 
Zitat von maddin:
Ich finde das immer geil, wie die Leute nach einem "Investor" schreien. Ein Investor ist jemand, der Anteile an einem Unternehmen kauft mit dem Ziel, dort mehr herauszuholen, als er hineingesteckt hat. Das ist also keiner, der aus mildtätigen Zwecken Werder Geld schenkt oder der dem Verein langfristig nutzt. Hopp, Bayer, Volkswagen, Red Bull, Kühne, Tönnies etc. sind keine Investoren, sondern Geldgeber. Wenn jemand Werder Bremen einen Geldgeber findet, dann wären sicherlich alle froh und niemand würde es verhindern, dass sie Werder Geld geben.
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Meines Wissens nach vergibt Kühne doch auch Darlehen, welche verzinst werden. Ferner hatte Kühne doch in der Vergangenheit diverse Beteiligung an Spielern, bei entsprechenden Überschusstransfers hätte er also auch mitverdient.Summa summarum trifft die Bezeichnung ''Investor'' auf ihn zu.
 
Zitat von Mr. Orange:
Gladbach hat natürlich mehr Fans als wir.Die waren letztes Jahr mit 10.000 Fans in Rom, mit 2.000 in Kiew und mit 900 auf Zypern gegen Limassol unterwegs.Sowas würden wir niemals schaffen.
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http://www.ifd-allensbach.de/uploads/tx_reportsndocs/prd_1205.pdf

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fc-bayern-hat-die-meisten-fans-in-deutschland-a-854316.html

http://de.statista.com/statistik/da...igavereine-auf-facebook-nach-anzahl-der-fans/

...24,9 Prozent der Befragten zum Thema Fanpotenzial in Deutschland geben den FC Bayern als ihren Lieblingsverein an. Der BVB bringt es auf 15,3 Prozent vor Werder Bremen (8,9), dem Hamburger SV (7,5) und Borussia Mönchengladbach (7,2).

In der Kategorie Vereinsprofilstärke kommt der FC Bayern auf einen Wert von 97,1 Prozent erneut vor dem BVB (95,2), Schalke (92,1), Bremen (89,4) und Gladbach (87,8).
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Quelle: http://www.focus.de/sport/fussball/...yern-weiter-klar-vor-dortmund_aid_799697.html

Auch wenn der Großteil der Quellen von 2012 stammt, glaube ich nicht, dass Gladbach Werder aktuell sehr weit voraus sein wird! 10.000 Fans in Rom sind natürlich beeindruckend, angesichts einer 1. Teilnahme an der CL nach vielen Jahren aber auch nicht allzu verwunderlich.
 
Zitat von DR AKR:
http://www.ifd-allensbach.de/uploads/tx_reportsndocs/prd_1205.pdf

http://www.spiegel.de/sport/fussball/fc-bayern-hat-die-meisten-fans-in-deutschland-a-854316.html

http://de.statista.com/statistik/da...igavereine-auf-facebook-nach-anzahl-der-fans/


Quelle: http://www.focus.de/sport/fussball/...yern-weiter-klar-vor-dortmund_aid_799697.html

Auch wenn der Großteil der Quellen von 2012 stammt, ! 10.000 Fans in Rom sind natürlich beeindruckend, angesichts einer 1. Teilnahme an der CL nach vielen Jahren aber auch nicht allzu verwunderlich.
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Da sollte man vielleicht mal zwischen Fans und Sympathisanten unterscheiden. Denn 2012 hatten wohl noch viele die guten Werder-Zeiten im Kopf.
 
Ich habe nichts gegen einen Investor. Der Begriff ist ja durchaus positiv. Jemand investiert in Werder. Ich sehe da keine Nachteile und auch keine Romantik die da kaputt gemacht wird. Das ist schon ein Unterschied zu einem Scheich, der einen Verein nur aus Shopping-Lust kauft.
 
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