Corona - generelle Diskussion

Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Der erste Hausarzt hier in der Umgebung lässt keine ungeimpften Patienten mehr in seine Praxis.
Klingt hart, ist aber sein gutes Recht...

Es gibt auch Leute, die krank sind, denen wird aktuell noch von einer Coronaimpfung abgeraten. So bei meiner Mutter. Die hat Blutkrebs und die Krebsberatung rät derzeit davon ab, sich bei Krebserkrankungen impfen zu lassen, da man noch nicht weiß, wie der Impfstoff auf den Krebs reagiert.
Klar, sie kann sich gg die Empfehlung stellen, aber aktuell möchte sie sich noch nicht impfen lassen.

Das ist auch irgendwie nicht stringent. Schwiegermutter hat Brustkrebs und das Brustkrebszentrum hat klar empfohlen sich impfen zu lassen ... o_O
 
Mea culpa. In der ersten Meldung, die ich gelesen habe, stand halt "Rückkehr aus Hochrisikogebiete".

Gibt es denn inzwischen noch ein Land, wo keine Virusmutante "grassiert"?

Mein Laienverständnis dazu war bisher, das es entscheidend welche Variante gerade in dem jeweiligen Land dominant ist. Bei uns ist das Delta und somit ist es für uns nicht mehr relevant ob anderswo ebenfalls Delta dominant vorherrscht. Dafür wird jetzt verstärkt z.B Lambda beobachtet.
 
Das ist auch irgendwie nicht stringent. Schwiegermutter hat Brustkrebs und das Brustkrebszentrum hat klar empfohlen sich impfen zu lassen ... o_O

Krebs ungleich Krebs.
Informationen ungleich Informationen.
Und die ändert sich ja auch gefühlt täglich.

Habe an meinen beiden Impfterminen von jeweils unterschiedlichen Ärzten auch unterschiedliche Dinge zu Nebenwirkungen etc. gehört (ja, hab Astra + Biontech natürlich sind die unterschiedlich) aber man kann ja ganz gut hören, was manche Ärzte den Leuten erzählen. Und als ich Biontech bekommen habe und warten musste, hab ich Ärzte über Astra anderes sagen hören als ich Astra bekommen habe.

Je nach dem wahrscheinlich, welches Infoblatt, welche Studie zu Grunde liegt... wird das wohl auch anders interpretiert und weitergegeben.
 
Krebs ungleich Krebs.
Informationen ungleich Informationen.
Und die ändert sich ja auch gefühlt täglich.

Habe an meinen beiden Impfterminen von jeweils unterschiedlichen Ärzten auch unterschiedliche Dinge zu Nebenwirkungen etc. gehört (ja, hab Astra + Biontech natürlich sind die unterschiedlich) aber man kann ja ganz gut hören, was manche Ärzte den Leuten erzählen. Und als ich Biontech bekommen habe und warten musste, hab ich Ärzte über Astra anderes sagen hören als ich Astra bekommen habe.

Je nach dem wahrscheinlich, welches Infoblatt, welche Studie zu Grunde liegt... wird das wohl auch anders interpretiert und weitergegeben.

Klar ist Krebs nicht gleich Krebs und vermutlich wird hier auch noch das Stadium der Behandlung eine Rolle spielen. Die Aussage war halt dass die Krebsberatung pauschal abgeraten hat. Auch da wird es darauf ankommen, welche Person mit welcher persönlichen Einstellung dort sitzt.
 
Dir mag das egal sein, wenn Menschen früher sterben als sie müssten, mir ist es das nicht. Der hirnlosvergleich zur Grippe ist dann mal wieder typisch.
Dieser Post zeugt von Unkenntnis der Versorgungsrealität im Allgemeinen. Im Jahr 2017 (?) sind fast 30T Menschen, zumeist betagt, an der Grippe gestorben. Wir haben jedes Jahr diese Welle Oktober/November. Da kann man die Uhr nach stellen. Das ist sicherlich bedauerlich und tragisch aber gehört zum Kreislauf des Lebens dazu.
Die ganze Menschheitsgeschichte ist voll mit Pandemien, daher trägst auch Du in Deiner Erbsubstanz zu ca 8% einen natürlichen immunologischen Schutz gegen frühere Virenerkrankungen. Das wird von der Mutter auf den Tochter/Sohn weitergegeben.
Was wir jetzt erleben, ist eine neue Form einer Pandemie, die ebenfalls über Generationen an die Kinder mit einem Schutz vererbt wird. Bis zur nächsten Variante usw. usf..
 
Klar ist Krebs nicht gleich Krebs und vermutlich wird hier auch noch das Stadium der Behandlung eine Rolle spielen. Die Aussage war halt dass die Krebsberatung pauschal abgeraten hat. Auch da wird es darauf ankommen, welche Person mit welcher persönlichen Einstellung dort sitzt.

Das mein ich :tnx:


Habe ich da irgendeine Unterscheidung gemacht, oder was möchtest du mir sagen?

Die Studien aus dem Herbst mit fragwürdigen Zahlen fandest du wissenschaftlich klasse, diese aber bullshit.
Eine Unterscheidung ist also da. Mehr wollte ich damit erst mal nicht ausdrücken.
 
Dieser Post zeugt von Unkenntnis der Versorgungsrealität im Allgemeinen. Im Jahr 2017 (?) sind fast 30T Menschen, zumeist betagt, an der Grippe gestorben. Wir haben jedes Jahr diese Welle Oktober/November. Da kann man die Uhr nach stellen. Das ist sicherlich bedauerlich und tragisch aber gehört zum Kreislauf des Lebens dazu.
Die ganze Menschheitsgeschichte ist voll mit Pandemien, daher trägst auch Du in Deiner Erbsubstanz zu ca 8% einen natürlichen immunologischen Schutz gegen frühere Virenerkrankungen. Das wird von der Mutter auf den Tochter/Sohn weitergegeben.
Was wir jetzt erleben, ist eine neue Form einer Pandemie, die ebenfalls über Generationen an die Kinder mit einem Schutz vererbt wird. Bis zur nächsten Variante usw. usf..

Was ich bisher nicht verstanden habe (habe vieles nicht verstanden seit letztem Jahr, aber das besonders): Die Grippe ist doch weiterhin da, oder? C19 ist doch jetzt zusätzlich und kaum einer war dagegen geschützt während bei der Influenza doch eine gewisse Abwehrleistung vorhanden war/ist. Warum wurde die Grippe so oft als Argument hervorgebracht, um die Maßnahmen gegen die neue Pandemie (die sinnvollen unter den Maßnahmen helfen überraschenderweise auch gegen die Grippe) zu torpedieren? Das ergibt doch gar keinen Sinn oder verstehe ich den bloß nicht?
 
Was ich bisher nicht verstanden habe (habe vieles nicht verstanden seit letztem Jahr, aber das besonders): Die Grippe ist doch weiterhin da, oder? C19 ist doch jetzt zusätzlich und kaum einer war dagegen geschützt während bei der Influenza doch eine gewisse Abwehrleistung vorhanden war/ist. Warum wurde die Grippe so oft als Argument hervorgebracht, um die Maßnahmen gegen die neue Pandemie (die sinnvollen unter den Maßnahmen helfen überraschenderweise auch gegen die Grippe) zu torpedieren? Das ergibt doch gar keinen Sinn oder verstehe ich den bloß nicht?
Nein. Viren verändern ständig ihre Antigenstruktur. Das ist normal. Das gilt für absolut jedes Virus. Grippeviren treten im Herbst und im Frühjahr auf. Die Impfung macht Sinn, weil sie die Schwere der Erkrankung reduziert. Je kränker, zB älter, ein Mensch ist, umso schwerwiegender das Infektionsgeschehen. Impfungen schützen je nach Impfstoff um den Prozentsatz x. Durchbruchsinfektionen kommen immer wieder vor. Das ist normal.
Speziell gefährdete Personengruppen sollten daher sich impfen lassen. Fährt man in Risikogebiete mit Gelbfieber, bekommt auch eine Impfung! Das ist Reisemedizin. Was wir jetzt erleben, ist ein Mischmasch der Befindlichkeiten aus Querdenkern, Skeptikern gegen Alles, Reichsbürgern etc..
Dadurch ist die Diskussion völlig schräg, weil zu viele meinen, jenseits der medizinischen Datenlage sich einbringen zu müssen.
Und das RKI mit Wieler (= Tiermediziner) hat sich in dieser Pandemie nun nicht gerade als Hüter des Grals präsentiert. Deswegen ist das alles so diffus.
 
Dieser Post zeugt von Unkenntnis der Versorgungsrealität im Allgemeinen. Im Jahr 2017 (?) sind fast 30T Menschen, zumeist betagt, an der Grippe gestorben. Wir haben jedes Jahr diese Welle Oktober/November. Da kann man die Uhr nach stellen. Das ist sicherlich bedauerlich und tragisch aber gehört zum Kreislauf des Lebens dazu.
Die ganze Menschheitsgeschichte ist voll mit Pandemien, daher trägst auch Du in Deiner Erbsubstanz zu ca 8% einen natürlichen immunologischen Schutz gegen frühere Virenerkrankungen. Das wird von der Mutter auf den Tochter/Sohn weitergegeben.
Was wir jetzt erleben, ist eine neue Form einer Pandemie, die ebenfalls über Generationen an die Kinder mit einem Schutz vererbt wird. Bis zur nächsten Variante usw. usf..

2017/18 hat sich - entgegen der fachlichen Einschätzung der WHO - ein anderer Grippevirus durchgesetzt, sodass vor der Influenza-Saison auf den falschen Impfstoff gesetzt wurde. Das war die Ursache für die leider sehr ausgeprägte Gripprewele in der Saison.
Für Interessierte: https://www.ptaheute.de/aktuelles/2...7-18-schuetzte-zu-15-prozent-warum-war-das-so (Auch die Herstellung eines Grippeimpfstoffes ist komplexer als mache es gerne hätten.)

Und es ist nicht relevant, wie viele Menschen 'früher mal' an irgendetwas gestorben sind oder welche Gene wir vom Neandertaler oder Denisova-Menschen geerbt haben:
Es geht um die jetzt und heute bei erst knapp über 50% Impfquote an ihrer Gesundheit bedrohten Menschen. Es gibt für SARS-CoV-2 immer noch kein Medikament zur Behandlung.
 
Zuletzt bearbeitet:
Variantengebiete sind ja nur dann als solche deklariert, wenn die Variante in Deutschland noch wenig verbreitet ist
Die Definition von 'wenig verbreitet' habe ich ebenfalls nicht gefunden. Aber Hinweise, was in Zusannenhang mit den gerade wieder aktuaisierten Regeln gilt, könnte es hier geben:
https://www.reisereporter.de/artike...virusvariantengebiete-und-hochinzidenzgebiete

Interessant auch der Artikel aus der Süddeutschen:
https://www.sueddeutsche.de/politik/deutschland-einreise-testpflicht-urlaub-reise-1.5368127
 
Zuletzt bearbeitet:
Dir ist aber schon klar, das die Toten in Schweden zum allergrößten Teil aus der ersten Welle stammen, als dort (was sie ja selber zugeben) große Fehler gemacht wurden? Zudem waren das vorwiegend Hochbetagte aus den Alten- und Pflegeheimen, deren Lebenserwartung auch ohne Corona nur noch sehr gering gewesen wäre.
Und ob das bei uns mit der Abschottung dieser Menschen in den Alten- und Pflegeheimen die "große Nummer" war, wage ich zumindest mal ernsthaft zu bezweifeln. Viele sind dort an der Einsamkeit regelrecht eingegangen, wie z.B. auch mein Onkel, der wohl auch als Folge dessen (kein Lebenswille mehr) schnell gestorben ist, ohne Corona übrigens.
Danke, wollte ich gerade ähnlich schreiben. Über die Nebenwirkungen/ langfristigen Folgen dieser ewigen Lockdowns hierzulande und in vielen anderen Ländern der Welt möchte auch kaum einer mehr reden, es ist alles selbstverständlich richtig so. Lieber werden pauschal alle Kritiker der Maßnahmen zu "Quarkdenkern" (von denen es sicher viele gibt)und so werden wir uns auch weiterhin wohl aud Lockdowns wegen der Inzidenzen einstellen müssen. Aber du hast auch recht, dass die Diskussion hier schwer zu ertragen und kaum sachlich ist, sodass ich auch versuchen werde, nur noch über Werder und im "Games-" Bereich zu posten.
 
Zuletzt bearbeitet:

Aktuell tobt doch eher die Debatte der Urlaubsrückkehrer, die sich durch eine Testpflicht in ihrer individuellen Freiheit eingeschränkt fühlen?
Der aktuell größte Fehler ist m.E. Geimpfte/Genesene von der Testpflicht auszunehmen.
Siehe dazu auch: https://www.wa.de/leben/gesundheit/...azeneca-israel-bernd-salzberger-90885610.html (besonders im 4. Absatz, 'Corona-Impfung: Experten warnen vor geimpften Superspreadern').

Vorhin, habe leider noch keine Quelle dazu aufgetrieben, geisterte eine Veröffentlichung der New York Times über eine aktuelle Studie aus den USA durch die Nachrichten, wonach auch Geimpfte bei einer Infektion mit Delta höchstwahrscheinlich eine deutlich höhere Virenlast mit sich herumtragen und dementsprechend die Infektion leicht um sich herum verbreiten können.

@mezzo19742
Bist du hier schon als 'Quarkdenker' bezeichnet worden - oder ziehst du dir aufgrund eigener Nähe zu den Kritikern diesen Schuh selbst an?
 
Über die Nebenwirkungen/ langfristigen Folgen dieser ewigen Lockdowns hierzulande und in vielen anderen Ländern der Welt möchte auch kaum einer mehr reden, es ist alles selbstverständlich richtig so. Lieber werden pauschal alle Kritiker der Maßnahmen zu "Quarkdenkern"

Wie kommt man dazu sowas zu schreiben? Was gibt einem das? Ist es eine Blase in die die entsprechende Information nicht transportiert wird, und dann existiert sie auch nicht?

----
----


Viele andere Länder auf dieser Welt? Soll ich die Worte "Folgen" + "Lockdown" auf Englisch suchen? Oder hast du das schon gemacht und nichts gefunden?
 
ziehst du dir aufgrund eigener Nähe zu den Kritikern diesen Schuh selbst an?

Ich denke es ist, aus Gründen die nur ihm selbst klar sind, genau das. Ich würde nämlich im Traum nicht darauf kommen Mezzo in diese Richtung zu drücken aber manchmal kommen so Fragen, wie die vorliegende mit den Folgen der Lockdowns, die direkt aus dem Querdenker-Kosmos zu stammen scheinen. Wo man sich einfach nur wundern muss. Denn es stimmt schlicht und ergreifend nicht, dass über die Folgen nicht gesprochen werde und wer dies tue in der Querdenker-Ecke stehe. Eine hanebüchene Aussage.
 
Zuletzt bearbeitet:
Vielleicht sollten wir auch mal die positiven Aspekte der Pandemie betrachten:
https://www.riffreporter.de/de/wissen/viren-evolution-homo-sapiens
Die Corona-Pandemie macht deutlich, welche Gefahren von Viren als Auslöser tödlicher Seuchen ausgehen. Doch die Winzlinge sind weitaus mehr: Sie sind uralte Überlebenskünstler und haben die Evolution der meisten Lebewesen, auch von uns Menschen, vorangetrieben. Ohne sie gäbe es wohl heute keine Sexualität, würden dem Menschen manche Gene fehlen und sein Abwehrsystem wäre weniger leistungsfähig.

Die heutigen Menschenrechte unterstützt Amnesty International. Für Naturschutz & Artenschutz fühlt sich WWF zuständig.

Leider gibt es jedoch noch keine Virenschutzorganisation, die Virenmutationen fördert und damit unsere Evolution weiter positiv beeinflusst.
Jedoch denkt die Menschheit primär nur an die eigene Generation und vielleicht ein bis zwei Generationen weiter.
 
Status
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
Back
Top