Claudio Pizarro

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Zitat von koH:
Das ist ja auch alles richtig, aber wenn wir wieder das internationale Geschäft verpassen, dann wird im Budget kein Platz für Pizarro UND Wiese sein. ..
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Woher nehmen Du und die anderen die diese These vertreten eure Gewißheit das a) kein Geld da ist und b) kein Geld für Piza plus wiese da ist?
Europa kann mMn nicht das Argument sein, das ist ein Minusgeschäft für die Klubs, ist nur gut fürs Prestige und um Sponsorenverträge aufzuwerten - aktuell jedenfalls.
 
Könnte bitte Lutscher_81 wieder jemand vom Thron der Besserwisser und Selbstherrlichkeit stoßen, Danke. :O
 
Wenn man mal die Fakten nimmt, dann erklärt sich das für mich so:

Piza bekommt aufgrund seines Alters (wird 34 und mit Sicherheit nicht mehr besser, als er aktuell ist, fällt evtl. vielleicht sogar häufiger aufgrund von Verletzungen aus) maximal noch einen Vertrag für 2 Jahre, kostet pro Jahr so ungefähr 4 Mio., macht für 2 Jahre 8 Mio.

Wiese ist 30, bekommt aktuell so um die 2,5 -2,8 Mio, kann sicherlich noch 4-6 Jahre auf diesem Niveau spielen, würde evtl. einen 4 Jahresvertrag zu etwas besseren Konditionen bekommen, wären also bei 4 Jahren rd. 12 Mio.

Meiner bescheidenen Meinung nach macht es mehr Sinn, mit Wiese zu verlängern (der sich schon seit Monaten ganz klar zu Werder bekennt), als Piza um jeden Preis halten zu wollen. Keine Frage, ich mag ihn und er ist wichtig für die Mannschaft, aber ein einzelner Spieler kann nicht so wichtig sein, daß man deshalb andere Leistungsträger, die evtl. noch viel länger (für mich aktuell z.B. Wiese, Sokrates) spielen können, über den Jordan zu schickt.
 
Pizarro muss man versuchen mit allen Mitteln zu halten! Stürmer seiner Kategorie gibt es ganz ganz wenige!

Torhüter findest du wie Sand am Meer! Vorallem in Deutschland!
 
Zitat von Werder Schaafkopf:
Zur Erinnerung: Bereits in den sehr frühen 90er Jahren waren wir in der BL schon die größte sportliche Nervensäge für die ....... bajuwarischen ....... im Deutschen Profifussball. 1991 DFB-Pokalsieg,1992 Eurocup d. Pokalsieger,1993 Deutscher Meister, 1994 DFB Pokal, alles für WERDER. Dann war in München das Faß voll. Man hat alles weggekauft, was man kriegen konnte. Zum Schluss sogar unseren guten alten OTTO. Das war doch kein Zufall. Das war generalstabsmäßig geplant.Und siehe da, es hätte den Bayern nur so wie gemalt in die Hände gespielt, wenn wir 1999abgestiegen wären.Kein Blick mehr nach oben (geographisch gesehen), der H?V war und ist eh uninteressant :lol:,aber nein da bleiben wir in der BL und gewinnen auch noch das PK-finale 99 gegen die Bazis im 11m schiessen. ....... Deshalb und genau deshalb waren auch alle Transfers von Werder zu den Bayern nie nur rein sportliche Gründe, sondern immer auch Dominanzspielchen. Sobald die Bayern in der nahen Zukunft die Allianzarena komplett abbezahlt haben, können wir den BL Betrieb eh einstellen. Es wird in Deutschland keine Mannschaft mehr in der Lage sein, auch nur annähernd in die finanziellen Hemisphären zu gelangen, die den Bayern dann zur Verfügung stehen. Sie können sich alle Leute weggkaufen, wie sie wollen. das ist beileibe keine Schwarzmalerei von mir, sondern die logische Konsequenz aus der Beobachtung der BL in den letzten 25 Jahren.
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Der Beitrag wurde m.E. nicht ausreichend gewürdigt. Und Werder ist beileibe kein Einzelfall: Noch intensiver schaut man bei den Bayern darauf, keine innerbayerische Konkurrenz zu bekommen. Das bekam in der Vergangenheit auch der 1.FCN zu spüren. Als dort unter Trainer Heinz Höher eine sehr gute junge Clubmannschaft plötzlich guten, schönen Fussball spielte und damit auch noch Erfolg hatte (damals UEFA-Cup Teilnahme mit Spielern wie Schwabl, Eckstein, Dorfner, Grahammer, Reuter) da kaufte U.H. nacheinander einige der besten Spieler weg, es kam beim Club Unruhe rein, die anderen Spieler merkten, was sie wert waren und in kürzester Zeit war die hoffnungsvolle Club-Mannschaft auseinander gerissen und der Club wieder abgestiegen. Schwabl und Dorfner versauerten bei den Bayern für viel Geld auf der Bank. Egal. In der damaligen Zeit rechneten die Bayern sich solche Flop-Transfers, die bei jedem anderen Verein für Ärger gegen Manager und Trainer gesorgt hätten damit schön, das diese Leute, solange sie auf der Bayern-Bank saßen, bei anderen Clubs keine Tore schiessen konnten.

Auch mit Leverkusen und Wolfsburg gab es mehrfach solche Ansätze.

Generell hatten die Bayern lange Zeit das Transfermodell, nur in der Bundesliga Spieler zu kaufen, man kaufte dadurch nur bereits in Deutschland integrierte Spieler, man gab kein Geld an die CL-Konkurrenten ab und stützte damit finanziell insgesamt die eigene Liga, hielt sich aber gleichzeitig die nationale Konkurrenz durch diese gezielten Abkaufaktionen vom Hals und auf Distanz, weil man die Gegner konsequent schwächte. Da war es dann fast egal, wenn mal ein Einkauf auf der Bank versauerte.

Wenn also die Bayern Pizarro unbedingt haben wollen - auch um den Umbruch bei Werder zu behindern- dann werden sie ihn bekommen. Piza bekommt bei Werder ca. etwas über 4 Mio € im Jahr. Er will international spielen. Er ist sicher sehr gerne bei Werder und das dürfte eben auch mit seinem Verhältnis zu KA und TS zu tun haben und mit seinem unantastbaren Status im Team und bei den Fans. Wenn er also wechselt, muss es gute Gründe geben.

M.E. gibt es nirgendwo so gute Gründe wie sie für die Bayern sprechen: Piza und seine Familie kommen in München ebenfalls in ein vertrautes Umfeld, müssen sich auch nicht an ein anderes Land und eine andere Sprache gewöhnen (München besteht ja fast nur aus Zugereisten), er spielt dort CL und die Bayern werden, wenn sie ihn haben wollen, sicher auch eine 5 oder vielleicht sogar eine 6 vor dem Punkt mit den sechs Zahlen dahinter anbieten.

Bleibt als einziger Negativpunkt, das Piza dann erstmal nur die #2 hinter Gomez wäre. Trotzdem würde er sicher auf Einsätze kommen - und hätte Weltklassespieler neben sich anstelle von jungen Talenten. Fraglich ist dann noch, welche Vertragsdauer ihm die Münchener bieten.

Werder müsste hier also die nächsten 3 Spiele gewinnen und einen superteuren Rentenvertrag bieten, der dann auch erhebliches Risiko hätte, um überhaupt zumindest scheinbar im Rennen zu bleiben.

M.E. ist Piza bei einem ernsthaften Bayern-Angebot nicht zu halten. Es scheint wohl sicher, das er seinen Vertrag wegen seiner guten Verhandlungsposition innerhalb der Frist bis 31.3. kündigen wird und danach in Ruhe die Angebote aussortiert.

Man sollte sich mit der Möglichkeit anfreunden, das der Umbruch in der kommenden Sommerpause noch wesentlich umfangreicher wird, als bisher angenommen.
 
Heute zu lesen (www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,823196,00.html):
"SPIEGEL ONLINE erfuhr: Pizarro-Berater Carlos Delgado hat bereits mit den Bossen des Rekordmeisters gesprochen, es kam zu einem persönlichen Treffen. Beide Seiten ziehen also grundsätzlich in Betracht, dass Pizarro ab Sommer wieder für die Bayern spielt."

Die Tatsache, dass dieses Treffen in die Öffentlichkeit und an die Medien gelangt (denn ein geheimes Treffen mit Bayern-Vertretern wäre für einen Berater vollkommen problemlos möglich), zeigt mir: Pizza will für seine anstehenden Verhandlungen mit Allofs ein wenig Druck machen und pokern. Pizza dürfte überdies aber auch wissen, dass er bei Bayern Olic-Nachfolger, also Bankdrücker und 10-Minuten-Einwechselspieler wird, sofern Gomez sich nicht schwer verletzt. Und diese Ersatzrolle mag er ja nun gar nicht.

Trotzdem finde ich es schade, dass ein absoluter Sympathieträger hier wieder mal den Gepflogenheiten des Marktes folgt - oder sollte er von Delgados Treiben nichts gewusst haben?
 
Doch. Ich würde es nicht mal ausschließen, das KA die Verhandlungen via Dreierkonferenz mitgehört hat (ist natürlich etwas übertrieben). Da sind Zocker am Werk, die sich seit 12 Jahren kennen und mögen aber trotzdem ganz verschärft weiter zocken.
 
Zitat von bine1963:
Die Frage ist, wie abhängig will man sich von Pizarro noch machen?
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naja, man ist allgemein abhängig von jedem leistungsträger (mehr oder weniger) aber man sollte eigtl nicht nach solchem argument gehen...

ich finde schon das Piza uns 'mehr' helfen kann als ein Wiese oder Fritz, auch aufgrund der 2. besetzung (ok, für Fritz muss ersatz her auch wenn er bleiben würde)
wenn wir ein spielstarkes MF hätten, dann könnte Piza ruhig weg, nur dies haben wir zurzeit nicht und ich kann mir auch schwer vorstellen das dies nach der Sommerpause sofort besser wird...

naja, bei diesem thema gibt es wohl gleich viele pros und contras...
 
Pizarro wird es nicht allein um die Kohle gehen. Wenn dem so wäre, dann hätte er sich nach seinem 1-Jahres-Intermezzo hier 2008/2009 einen anderen Verein gesucht. Natürlich wird er um einen guten Vertrag pokern, aber hier ensteht ein Bild von Pizarro was meiner Meinung nach nicht stimmt.
 
Um was sollte es sonst gehen, wenn nicht ums Geld. Wenn es das nicht wäre, hätte er ja schon längst sagen können, ich bleibe und Punkt.

So aber macht er sich für andere Clubs interessant und verstärkt seine Position im Vertragspoker, setzt Werder somit unter Druck für mehr Geld, denn alles Andere soll ja lt. seiner Aussage bei Werder stimmen.
 
Zitat von bine1963:
Um was sollte es sonst gehen, wenn nicht ums Geld. Wenn es das nicht wäre, hätte er ja schon längst sagen können, ich bleibe und Punkt.

So aber macht er sich für andere Clubs interessant und verstärkt seine Position im Vertragspoker, setzt Werder somit unter Druck für mehr Geld, denn alles Andere soll ja lt. seiner Aussage bei Werder stimmen.
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Bei den Bayern spielt er CL und hier - wenn Stuttgart weiter auftrumpft und es schlecht läuft - nicht mal EL. Und er hat sich seit 2007 auch verbessert, muss nicht unbedingt die Nr. 2 hinter Gomez bleiben. Der muss auch nur eine Formkrise haben. Zudem sind die Bayern auch nicht per Gesetz dazu verpflichtet, mit nur einem Stürmer aufzulaufen. Es gibt schon andere Gründe, die Bayern für ihn interessant machen als nur das liebe Geld. Von den Angeboten aus Katar hört man ja auch nichts mehr. Undes glaubtwohl auch niemand, dass ein Spieler seiner Klasse, der absolut das Zeug dazu hat,auf CL-Niveau mitzumischen, in den Katar geht.
 
Zitat von Benjinho:
Pizarro muss man versuchen mit allen Mitteln zu halten! Stürmer seiner Kategorie gibt es ganz ganz wenige!
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Halte ich für völlig falsch. Wenn man ihn halten kann ok, aber sicher nicht mit allen Mitteln und um jeden Preis.
Piza wird im Oktober 34, das ist schon recht alt für einen Spieler für einen Stürmer erst recht. Das man dann auch verletzungsanfälliger wird ist logisch und hat man bei ihm ja letzte Saison auch sehen können.
Abgesehen davon, müssen wir uns früher oder später eh um einen Ersatz kümmern und die Abhängigkeit vom ihm ist auch kritisch anzusehen. Unabhängig von den anderen Faktoren.
 
Zitat von bine1963:
Um was sollte es sonst gehen, wenn nicht ums Geld. Wenn es das nicht wäre, hätte er ja schon längst sagen können, ich bleibe und Punkt.
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Natürlich geht es ums Geld, aber nicht alleine. Wenn es nur ums Geld gehen würde, hätte Werder keine Chance! Das er jetzt um einen guten Vertrag bei Werder pokert, gerade nach seinen herausragenden Leistungen, ist doch nun wirklich nicht verwerflich!
 
Und wenn Piza sich schon nicht einen guten Vertrag hier verdient hat, wer denn dann? Viele blieben jedenfalls nicht mehr übrig.
 
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