Erstens: Deswegen Punktabzug, zweitens, was für ein dämlicher Vergleich. Für den Rest verweise ich auf Mumms Posting.
Bengalos und Raketen im Block // Pyrotechnik
- Ersteller des Themas Bilbo
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Erstens: Deswegen Punktabzug, zweitens, was für ein dämlicher Vergleich. Für den Rest verweise ich auf Mumms Posting.
In diesen Beitrag würde auch der Vorschlag passen, man könne ja auf "kalte" Pyro umstellen, die brenne nur bei 250°C
Der Punkt hinter dem Punktabzug ist ja, dass es keine schärferen Kontrollen benötigt, da eine Selbstreinigung der Fanszene erhofft wird.
Ich habe nur erhebliche Zweifel an dieser Selbstreinigung. Zum Einen fällt die Ultraszene eher durch trotzige "Jetzt erst recht"-Mentalität auf und zweitens sind die Szenen der einzelnen Clubs so gut vernetzt, dass sie leicht dafür sorgen könnten, dass dann alle Clubs Abzüge bekommen.
Ich habe nur erhebliche Zweifel an dieser Selbstreinigung. Zum Einen fällt die Ultraszene eher durch trotzige "Jetzt erst recht"-Mentalität auf und zweitens sind die Szenen der einzelnen Clubs so gut vernetzt, dass sie leicht dafür sorgen könnten, dass dann alle Clubs Abzüge bekommen.
Da hoffe ich, natürlich in Deiner eigenen Sicherheit, dass Du bei jeder Pyroaktion sofort das Stadion verlässt und nie wieder ein Konzertbesuch abhältst. Da ist das Sicherheitsrisiko deutlich höher als bei einem Ottonormal-Fußballspiel. Von Silvester ganz zu schweigen. Zwar ist das Risiko einer Verletzung durch Pyro ungefähr so hoch wie die Chance auf ein Lottogewinn, aber Sicherheit geht vor.
Dass es mit KOMMST DU NOCH KLAR direkt persönlich wird, klammere ich mal aus.
Das Grundrecht hat jeder. Zeige mir bitte vorher noch Deine Quellen über ein verletztes Kind oder Rentner, der oder die von Pyrotechnik verletzt wurde. Und wie gesagt, bitte nie wieder den 0,000019% aussetzen.
Der mir wichtigste Punkt wurde umgangen, daher bitte nochmals drauf eingehen: was spricht konkret dagegen, wenn die ersten Reihen der Ost oder eines jeden Stehbereiches für Pyroaktionen zur Verfügung steht, und man sich dort nur auf eigene Gefahr hinstellt? Wo besteht da das Risiko an Verletzungen von Leuten, die nicht explizit darauf hingewiesen wurden?
Da stimme ich Dir zu. Ich warte noch auf die Selbstreinigung, dass Frauen nicht mehr im Stadion belästigt werden und man nicht mehr auf "Kennst Du Mika?" hingewiesen werden muss. Aber anscheinend ist dieses Thema auch nicht so wichtig wie ein Pyroverbot.
Leider wahr, hat aber nur bedingt mit der Fan- oder Ultraszene zu tun oder meinst du, dass dies von diesen Szenen bewusst ignoriert oder sogar gefördert wird wie bei Pyro?
Ein Thema für einen anderen Thread, also bitte keinen Whataboutism. Bleib schön bei denen Pyroträumen.
Btw. jüngst vor ein paar Wochen ..... Bremen: Eine Person bei Werder-Spiel durch Pyro-Technik verletzt (weser-kurier.de)
Bremen
Moderator
Zentrale Einrichtung für Stadionverbote soll kommen - Kollektivstrafen zunächst zurückgestellt
https://www.sportschau.de/fussball/...erbote-soll-kommen,sicherheitsgipfel-102.html
https://www.sportschau.de/fussball/...erbote-soll-kommen,sicherheitsgipfel-102.html
Ich könnte nur noch kotzen. Sitzplatz gekapert, Pyro während des gesamten Spiels im Sitz- und Stehbereich. Wir standen für jeweils 34 Euro ganz oben unterm Dach mit minimaler Sicht und konnten nicht raus, weil wir nicht wussten, wann wieder gezündelt wird. Nach Abpfiff wurde warum auch immer durch Ultras der Abgang versperrt, so dass wir zuerst gar nicht raus kamen und irgendwann in Teilen über Sitzschalen klettern mussten. Das war ein komplett respektloses und asoziales Verhalten der Ultras heute. Ich wünsche Werder eine fette Strafe, die richtig weh tut. Habe mich nicht wohl und nicht sicher gefühlt im Stadion, und das kann es echt nicht sein.
Edit: Vielleicht sollte überlegt werden, die Heimvereine mit zu sanktionieren, die für die Kontrollen verantwortlich sind. Es gab keine Kontrolle am Eingang zu den Sitzern, daher kamen die Ultras da problemlos hin. Und die Einlasskontrollen waren eine absolute Farce. Dass immer mal eine Fackel reinkommt, wird sich vermutlich nicht verhindern lassen. Aber das waren um die 100 würde ich schätzen.
Edit: Vielleicht sollte überlegt werden, die Heimvereine mit zu sanktionieren, die für die Kontrollen verantwortlich sind. Es gab keine Kontrolle am Eingang zu den Sitzern, daher kamen die Ultras da problemlos hin. Und die Einlasskontrollen waren eine absolute Farce. Dass immer mal eine Fackel reinkommt, wird sich vermutlich nicht verhindern lassen. Aber das waren um die 100 würde ich schätzen.
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Das Kapern von Sitzplätzen durch Ultras ist so ein Phänomen, das anscheinend auch immer mehr um sich greift. Hier müsste es klare Ansagen vom Verein geben, dass das nicht geht und im Wiederholungsfall keine Tickets mehr für Ultra-Gruppen, die dort stehen (ja ich weiß, klappt bei Pyro auch nicht).
Denn auch oder gerade wenn sich die Ultra-Bewegung als harter und supportorientierter Kern begreift, muss sie im Gegenzug individuellen "normalen" Stadionbesuchern auch deren Rechte zugestehen. "Dann stell dich halt woanders hin" zieht schon lange nicht mehr, weil Pyro und Schwenkfahnen mittlerweile über den gesamten Stehblock verbreitet sind. Aber wenn man noch nicht mal auf die Sitzplätze ausweichen kann, ist für mich eine rote Linie erreicht.
Das Blockieren von Ein- und Ausgängen durch die gesamte Gruppe, wenn eines ihrer Mitglieder vom Ordnungsdienst oder der Polizei mal schief angekuckt wurde, ist auch so eine neue Mode. Während mir persönlich Pyro relativ egal ist (ich aber die Leute gut verstehen kann, die das anders sehen), bin ich von o.g. Dingen , bzw. generell gesagt die immer größer werdende Raumeinnahme durch Ultras, zunehmend genervt und verzichte mittlerweile größtenteils auf Auswärtsspiele.
Denn auch oder gerade wenn sich die Ultra-Bewegung als harter und supportorientierter Kern begreift, muss sie im Gegenzug individuellen "normalen" Stadionbesuchern auch deren Rechte zugestehen. "Dann stell dich halt woanders hin" zieht schon lange nicht mehr, weil Pyro und Schwenkfahnen mittlerweile über den gesamten Stehblock verbreitet sind. Aber wenn man noch nicht mal auf die Sitzplätze ausweichen kann, ist für mich eine rote Linie erreicht.
Das Blockieren von Ein- und Ausgängen durch die gesamte Gruppe, wenn eines ihrer Mitglieder vom Ordnungsdienst oder der Polizei mal schief angekuckt wurde, ist auch so eine neue Mode. Während mir persönlich Pyro relativ egal ist (ich aber die Leute gut verstehen kann, die das anders sehen), bin ich von o.g. Dingen , bzw. generell gesagt die immer größer werdende Raumeinnahme durch Ultras, zunehmend genervt und verzichte mittlerweile größtenteils auf Auswärtsspiele.
Gerade das ist der Deckmantel unter dem sich dieses kindische/pubertäre Verhalten etlicher Ultras verbirgt.
Der Verein ist genau diesen offensichtlich schei*egal, es geht um "fun, fun, fun", wovon diese Leute ein völlig anderes Verständnis davon haben als die allermeisten anderen.
Das was gestern in Paderborn abging ist in Worten nicht zufassen. Da war Köln für 2 Jahren eher harmlos.Pubertierenden Ultras beanspruchen unsere teuren Sitzplätze. Man wird bedroht oder es werden Prügel angedroht.Die können froh sein ,daß wir so sachlich und freundlich geblieben sind. Beim nächsten Mal wird es richtig esklarien. Ist zwar nicht richtig aber irgendwann reicht es. Wir werden uns das nicht mehr gefallen lassen.Ich hoffe Werder wird das gründlich aufarbeiten. Es müssen sich einfach viele Betroffene bei Werder melden und sich beschweren .
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Darauf wirst du wohl leider lange warten müssen. Die Ultras stehen doch bei den Vereinen unter Artenschutz. Nicht nur bei Werder. Aber hier scheinbar besonders. Wenn ich Ultra wäre, würde ich es auch so machen. Weil ich vom Verein keine Sanktionen zu befürchten habe.
Ich erwarte auch nichts seitens Werder. Post bekommen sie dennoch am WE, wer schweigt, toleriert.... Und ich hoffe, es schreiben viele. Hab schon mitbekommen, dass dem durchaus so ist, und das ist gut so.
Was sind schon Stadionansagen.
Wie bekommt man soviel ins Stadion? Wird bei größeren Gruppen ein Auge zugedrückt?
Wie bekommt man soviel ins Stadion? Wird bei größeren Gruppen ein Auge zugedrückt?
Wurde wohl nicht Kontroliert.
Meistens zeigen Stadiondurchsagen Wirkung. Nur gestern wohl nicht.
Das glaube ich nicht.