So ne Deutschlandfahne hat in einem Werder Block auch nix zu suchen, die können sie, wenn sie wollen, bei Nationalmannschaftsspielen aufhängen...
Bengalos und Raketen im Block // Pyrotechnik
- Ersteller des Themas Bilbo
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So ne Deutschlandfahne hat in einem Werder Block auch nix zu suchen, die können sie, wenn sie wollen, bei Nationalmannschaftsspielen aufhängen...
Rechtfertig das, Menschen körperlich anzugehen? Und warum darf im Werder-Block keine Deutschland-Fahne gezeigt werden?
Plakate wie "Deutschland du mieses Stück Scheisse" sind dagegen in der Kurve aber völlig okay....? Ich weiß nicht recht.... Wenn ich da entscheiden muss, nehme ich definitiv die Deutschlandfahne.
Was hast Du für ein Problem mit einer Deutschlandfahne?
Im Prinzip sagen diese Beiträge ab #7556 (von Lotte) doch schon eine Menge über die Fanstruktur und auch einiger Meinungen
hier im Forum etwas aus. Die Minderheit dieser Ultras ist gewaltbereit, ein weiterer Teil geht als "unentschlossen" durch und
anderer größerer Teil verhält sich grundsätzlich friedlich. Mit welcher Rechtfertigung nimmt diese Minderheit für sich das Recht
heraus für die anderen Fans zu sprechen. Genauso wie eure Wahrnehmungen dort in Flensburg waren, so verhält es sich auch an
anderen Stätten, selbst in der Ostkurve. Ich hatte ja bereits einmal geschrieben die 70 - 80 gewaltbereiten Ultras haben die Rolle der
Hooligans übernommen, nur mit einer anderen Ideologie, aber mit den Mitteln der Einschüchterung.
Wahrscheinlich fehlt der schwarze Stern auf rotem Grund.
So sieht das aus! Unabhängig davon ist ein Stadion keine Bühne, um seinen Unmut über Deutschland oder sonst irgendwen oder irgendetwas auszudrücken... siehe #7560! Es geht um ein (mindestens) 90 Minuten dauerndes, sportlich-faires Spiel!
Zuletzt bearbeitet:
Genau an diesem Punkt stellt sich mir die Frage, warum das von einer Mehrheit (und ich schließe mich da mit ein) toleriert wird!
Ich stelle mir vor allem die Frage, warum das offenbar von Werder toleriert wird bzw. Werder sich - aus meiner Sicht - an der Nase herumführen lässt und die Ultras mit Samthandschuhen anfasst. Diese Frage habe ich dort auch schon gestellt, eine zufriedenstellende Antwort gab es bisher nicht. Zu versuchen, einen Dialog zu führen, ist lobenswert, aber für mich ist die Basis für einen solchen Dialog gegenseitiger Respekt. Wer dem Verein regelmäßig vorsätzlich schadet, indem er Pyro zündet oder absolut geschmacklose Plakate in die Kurve bringt, lässt diesen Respekt gegenüber dem Verein aus meiner Sicht komplett vermissen.
Da zählt für mich auch Engagement für Toleranz und gegen Rassismus nicht als positiver Aspekt. Wer - zu Recht - Toleranz einfordert und propagiert, sollte diese zuallererst selbst leben. Dazu gehört für mich, eine Deutschlandfahne in der Kurve zu akzeptieren, zu respektieren, dass Pyro verboten ist (weil es anderen Schaden zufügen kann) und zu überlegen, welche Botschaften man auf Plakaten platziert (insbesondere dann, wenn man eine Aktion startet, an der sich die ganze Kurve beteiligen soll). Alles das - Fehlanzeige. Wenn jemand Toleranz propagiert, aber das nur so lange, wie es seiner eigenen Haltung nicht widerspricht, ist das aus meiner Sicht ein schlechter Witz.
Es ist wie sonst auch im Leben. Du kannst mit 10 Mann die gewaltbereit, schlagkräftig und gut abgestimmt agieren durchaus
100 und mehr Menschen in die Flucht jagen. Die meisten Menschen scheuen die körperliche Auseinandersetzung und das ist auch in
Ordnung. Hier setzen aber die Pflichten des Rechtsstaates ein. Zurecht hoffen diese Menschen auf Unterstützung des Staates und
seiner Möglichkeiten (Legislative, Judikative und Exekutive).
Allerdings haben wir da deutliche Defizite nicht nur bei den hier angesprochenen Herrschaften.
F
Fliegenfänger
Guest
Nachtrag - bevor das jemand falsch auslegt - ich käme nie auf die Idee, eine Deutschlandfahne mit in die Kurve zu nehmen und tue mich mit Nationalhymne etc. generell sehr schwer. Das alles ist nichts, was mir etwas bedeutet, denn dass ich hier geboren bin, ist nicht mein Verdienst, sondern Zufall - ich hätte schließlich auch in Timbuktu geboren werden können 
Wenn es aber jemandem etwas bedeutet, dann respektiere ich das - das soll jeder halten, wie er will. Wenn an der Flagge jemand Kritik üben will, der sich für tolerant hält, geht das aus meiner Sicht ausschließlich mit Worten.... Und ich hoffe doch sehr, dass diejenigen, die die Flagge im Block nicht sehen wollten, das von mir oben genannte Plakat genauso ablehnen. Nur dann wäre es konsequent.
Wenn es aber jemandem etwas bedeutet, dann respektiere ich das - das soll jeder halten, wie er will. Wenn an der Flagge jemand Kritik üben will, der sich für tolerant hält, geht das aus meiner Sicht ausschließlich mit Worten.... Und ich hoffe doch sehr, dass diejenigen, die die Flagge im Block nicht sehen wollten, das von mir oben genannte Plakat genauso ablehnen. Nur dann wäre es konsequent.
Ist zwar schon vom Mai aber den noch immer wieder Interessant.
https://www.mopo.de/sport/hsv/insider-verraet-so-kommt-das-pyro-material-ins-stadion-30174034
https://www.mopo.de/sport/hsv/insider-verraet-so-kommt-das-pyro-material-ins-stadion-30174034
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…... manchmal bringen sie ihr Brennmaterial schon Tage vorher in die Blöcke.
Sie bereiten eben nicht immer nur Choreos vor!! Nicht nur beim HSV, auch 120 km südlich.
D
dieeeter
Guest
Nunja, mit sowas war ja leider nach der Hysterie in den medien zu rechnen. Interessant wäre, ob es auch Konsequenzen für die anwesende Polizei gibt, für das sprühen von Pfefferspray in eine Menschenmenge, was mit 35 Verletzten den mit Abstand größten Anteil an Verletzungen bei dem Spiel verursacht hat.
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Was hätten die Polizisten denn Deiner Meinung nach tun sollen? Die Idioten weitermachen lassen und zugucken? Super Idee.... Ich finde die Konsequenz von Hertha BSC richtig und würde mir das in Bremen auch wünschen. Werder ist deutlich zu tolerant - leider.
D
dieeeter
Guest
Wobei denn weitermachen lassen? Die Pyroshow war vorbei, das Banner lag ja offenbar nur noch vor dem Block.
Selbst wenn - ich war nicht dabei - das Zündeln vorbei war: Dem Treiben bei jedem Spiel tatenlos zugucken und nichts machen geht aus meiner Sicht auch nicht. So hoffe ich, dass möglichst viele der Idioten identifiziert und gefunden wurden und werden und mit dem Materialverbot zumindest bei einem BuLi-Verein die Zündelei ein Ende hat oder wenigstens deutlich reduziert wird. Wenn Appelle nicht helfen, kommt irgendwann sowas dabei heraus.... Wir zwei werden uns bei dem Thema aber eh nicht einig, von daher schönen Rest-Feiertag Dir