Bengalos und Raketen im Block // Pyrotechnik

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas Bilbo
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Was haltet ihr von Pyrotechnik?

  • Pyrotechnik ist KEIN Verbrechen

    Votes: 132 20,1%

  • es gehört zum Fußball

    Votes: 84 12,8%

  • guter Support

    Votes: 61 9,3%

  • mir egal

    Votes: 18 2,7%

  • gehört verboten

    Votes: 362 55,1%
  • Total voters
    657
Zitat von opalo:
http://www.kicker.de/news/fussball/...che-rolle-spielte-die-waldhof-grillparty.html

Wenn das der Weg der Pyro ins Stadion gewesen sein sollte, ist das echte Vereinsliebe.... Der Verein genehmigt ne Grillfeier im Stadion - super Sache - und das ist der Dank....:wall: Und dann soll sich der Verein auch noch um diese Idioten bemühen.....??
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Immerhin wurde das Zündelzeug nicht einfach so über nen Zaun geschmissen, wo die Böller beschädigt, nass oder von Fremden gefunden werden konnten. Nein, sie wurden verantwortungsvoll im Rahmen eines Grillfestes geschmuggelt. Durfte bestimmt auch nicht ein Jedermann beim Tragen helfen sondern ausschließlich die Verantwortungsvollsten unter den Verantwortungsvollen... :ugly:
 
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Zitat von xxxHenne1981xxx:
Immerhin wurde das Zündelzeug nicht einfach so über nen Zaun geschmissen, wo die Böller beschädigt, nass oder von Fremden gefunden werden konnten. Nein, sie wurden verantwortungsvoll im Rahmen eines Grillfestes geschmuggelt. Durfte bestimmt auch nicht ein Jedermann beim Tragen helfe sondern ausschließlich die Verantwortungsvollsten unter den Verantwortungsvollen... :ugly:
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:XD:So wird es gewesen sein....
 
Zitat von dieeeter:
hierum gehts:


ich bitte also nochmal um zitate, in denen ich die genannten thesen vertrete.

oder hast du gemerkt, dass du zur provokation einfach nur wieder sinnlose scheiße reingerotzt hast? ist schwer, da jetzt wieder rauszukommen oder?

:popcorn:
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Verliere doch jetzt bitte nicht die Kontenance! Du hast dir eine Menge Mühe gegeben um als Souverän durchzugehen.
Das Spiel gleicht sich doch ständig, ein Mensch verliert eben diese souveräne Haltung , sobald er bemerkt, dass
seine Einstellung sich im Kreise dreht.
Ich suche verzweifelt den Ansatz der Provokation die du ausgemacht hast.
"Reinrotzen" scheint dein Sprachgebrauch zu sein. Armer Pädagoge!
 
Zitat von werderfan0406:
Bitte Zitate, Bitte Zitate, Bitte Zitate...bist du so vergesslich, dass du dich nie daran erinnern kannst, was du geschrieben hast, oder was soll das immer? Das schöne ist, dass du ohnehin dich permanent im Kreis drehst. Du hast 2-4 Postings, die sich inhaltlich permanent wiederholen und nur in den exakten Formulierungen minimal unterscheiden. Wozu soll man sich dann extra die Mühe machen und dich extra zitieren, wenn man das alles ohnehin auf jeder Seite nachlesen kann? Es hat sowieso eigentlich keinen Sinn, hier weiter zu diskutieren, da du dich auch mit sachlichen Argumenten nicht überzeugen lässt und anfängst, dich zu winden wie ein Aal, wenn du merkst, dass du in eine Sackgasse aus Widersprüchen geraten bist, aus der du im Normalfall nicht wieder heraus finden würdest.
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Danke!!!!!!
 
Zitat von dieeeter:
jo ok :rolleyes:

:lol:

ich hab übrigens nie gesagt, dass ich komplett gegen stadionverbote (hausverbote) bin. die können als sanktion auch durchaus sinn machen. müssen aber richtig konzipiert sein und auf jeden
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Warum der :rolleyes: hier....? Anders als jemand, der Pyro im Stadion durch die Gegend schleudert, gefährdet jemand, der rassistischen Müll an eine Stadionwand schmiert, nicht die Gesundheit Dritter. Dass sich der Schmierer für Dich in einer anderen Dimension befindet, erschliesst sich mir daher nicht. Leib und Leben sind schliesslich das höchste Gut, das jeder von uns hat.

Wie sieht denn ein für Dich richtig konzipiertes Stadionverbot aus?
 
Zitat von Eisenfuss57:
Verliere doch jetzt bitte nicht die Kontenance! Du hast dir eine Menge Mühe gegeben um als Souverän durchzugehen.
Das Spiel gleicht sich doch ständig, ein Mensch verliert eben diese souveräne Haltung , sobald er bemerkt, dass
seine Einstellung sich im Kreise dreht.
Ich suche verzweifelt den Ansatz der Provokation die du ausgemacht hast.
"Reinrotzen" scheint dein Sprachgebrauch zu sein. Armer Pädagoge!
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ach bitte. du unterstellst mir hier irgendwelche dummen thesen vertreten zu haben, kannst das aber trotz mehrfacher aufforderung nicht belegen. ich weiß nicht, ob du meine beiträge nicht verstehst oder nicht verstehen willst. ist auch egal, von deinen unterstellungen zurückweichen tust du ja nicht. das ist halt pure provokation.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Zitat von dieeeter:
auf jeden fall befristet und zudem durch mitarbeit bzw. soziales egangement (bspw. im fanprojekt) mit der möglichkeit, das sv zu verkürzen wäre zumindest mal ein guter anfang.
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Wie lange befristet soll es denn sein? Alles unter zehn Jahren ohne jede Verkürzung fände ich zB einen Witz. Die Strafe muss schliesslich weh tun. Grundsätzlich sollte es so sein, dass sich derjenige das Recht auf Befristung erstmal erarbeiten muss und nicht von vorne herein weiss, dass er irgendwann wieder rein darf.
 
Zitat von dieeeter:
ach bitte. du unterstellst mir hier irgendwelche dummen thesen vertreten zu haben, kannst das aber trotz mehrfacher aufforderung nicht belegen. ich weiß nicht, ob du meine beiträge nicht verstehst oder nicht verstehen willst. ist auch egal, von deinen unterstellungen zurückweichen tust du ja nicht. das ist halt pure provokation.
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Ich zitiere hier an dieser Stelle werderfan0406 #7128

Bitte Zitate, Bitte Zitate, Bitte Zitate...bist du so vergesslich, dass du dich nie daran erinnern kannst, was du geschrieben hast, oder was soll das immer? Das schöne ist, dass du ohnehin dich permanent im Kreis drehst. Du hast 2-4 Postings, die sich inhaltlich permanent wiederholen und nur in den exakten Formulierungen minimal unterscheiden. Wozu soll man sich dann extra die Mühe machen und dich extra zitieren, wenn man das alles ohnehin auf jeder Seite nachlesen kann? Es hat sowieso eigentlich keinen Sinn, hier weiter zu diskutieren, da du dich auch mit sachlichen Argumenten nicht überzeugen lässt und anfängst, dich zu winden wie ein Aal, wenn du merkst, dass du in eine Sackgasse aus Widersprüchen geraten bist, aus der du im Normalfall nicht wieder heraus finden würdest.

Ich hätte es nicht besser ausdrücken können.
 
Zitat von Eisenfuss57:
Ich zitiere hier an dieser Stelle werderfan0406 #7128

Bitte Zitate, Bitte Zitate, Bitte Zitate...bist du so vergesslich, dass du dich nie daran erinnern kannst, was du geschrieben hast, oder was soll das immer? Das schöne ist, dass du ohnehin dich permanent im Kreis drehst. Du hast 2-4 Postings, die sich inhaltlich permanent wiederholen und nur in den exakten Formulierungen minimal unterscheiden. Wozu soll man sich dann extra die Mühe machen und dich extra zitieren, wenn man das alles ohnehin auf jeder Seite nachlesen kann? Es hat sowieso eigentlich keinen Sinn, hier weiter zu diskutieren, da du dich auch mit sachlichen Argumenten nicht überzeugen lässt und anfängst, dich zu winden wie ein Aal, wenn du merkst, dass du in eine Sackgasse aus Widersprüchen geraten bist, aus der du im Normalfall nicht wieder heraus finden würdest.

Ich hätte es nicht besser ausdrücken können.
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Na wenns doch so leicht ist und man eh alles auf jeder seite nachlesen kann, dann tu mir doch einfach den gefallen und zitiere die genannten thesen. Dürfte dann ja nicht schwer sein.

Und die widersprüche dann vielleicht auch gleich mit. Hat der andere kollege ja leider nicht geschafft.
:popcorn:
 
Zitat von opalo:
Wie lange befristet soll es denn sein? Alles unter zehn Jahren ohne jede Verkürzung fände ich zB einen Witz. Die Strafe muss schliesslich weh tun. Grundsätzlich sollte es so sein, dass sich derjenige das Recht auf Befristung erstmal erarbeiten muss und nicht von vorne herein weiss, dass er irgendwann wieder rein darf.
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Und wieso soll er nicht von vornherein wissen, dass er nach einer bestimmten zeit wieder rein darf?:denk:
 
Zitat von stepotronic:
Das ist etwas was mich am meisten nervt. Die Kontrollen sind einfach nur nervig und teuer aber sinnlos. Und sobald Ganzkoerperscanner Verwendung finden wird mich keiner mehr im Stadion antreffen. Es sind alles Huerden, aber niemals Sicherheit. Also wieder werden meine Freiheit und meine Grundrechte eingeschraenkt, weil andere Leute es nicht verstehen wollen. Auch hier wuerde ich gerne verstehen wie hier @dieeeter die Verhaeltnismaessigkeit betrachtet.
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Was schlägst du dann stattdessen vor? Sollen deswegen etwa die Kontrollen gänzlich abgeschafft werden? In fast allen Bereichen des Lebens kann keine 100%igkeit gewährleistet werden und auch in anderen Dingen muss durch das (mögliche) Fehlverhalten einer Minderheit die Allgemeinheit leiden. Ursache und Wirkung eben.

Übrigens: so wie du auf deine Freiheit und Grundrechte pochst - welche Abwehrrechte gegenüber dem Staat darstellen - so stehen einem Veranstalter ebenso solche Rechte zu, z.B. sein Event im Rahmen der gesetzlichen Bestimmungen nach seinen Vorstellungen zu gestalten und somit auch Einlaßkonrollen durchzuführen. Oder er hast du in deinem ganzen Leben noch nie z.B. ein(e) Disothek/Club, Konzert oder andere (Groß-)Veranstaltung besucht bzw.bist Du dort beim Einlaß noch nie kontrolliert worden?
 
Zitat von dieeeter:
das soll doch auch gar keinen rechtfertigungsgrund, legitimierung oder alibi darstellen, sondern lediglich eine mögliche erklärung dafür, wieso sich die leute bspw. jetzt in mannheim so verhalten haben. es geht hier doch auch gerade gar nicht um die feststellung im rechtlichen sinne, ob schuld oder nicht schuld, sondern darum, wie man mit den tätern umgehen sollte.

btw kann auch der mann, der seine freundin misshandelt, diese trotzdem lieben. da können doch ganz andere faktoren eine rolle spielen.
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Das was Du Erklärung nennst, ist doch genau die Rhetorik, die von Pyromanen bzw. die Befürworter von Pyros angewendet wird, um ihr eigenes Fehlverhalten abzuschwächen / gänzlich zu negieren bzw. das Zündeln zu legitimieren. Sobald aktive "Täter" erwischt werden, versuchen sie ihre Rolle dabei als Mitläufer herunterzuspielen, sich als Opfer der Gruppendynamik darzustellen, schieben andere Faktoren vor oder mimen sogar das Unschuldslamm, Alle waren beteilgt, aber hinterher will es keiner gewesen sein.
 
Zitat von Bremen:
Das was Du Erklärung nennst, ist doch genau die Rhetorik, die von Pyromanen bzw. die Befürworter von Pyros angewendet wird, um ihr eigenes Fehlverhalten abzuschwächen / gänzlich zu negieren bzw. das Zündeln zu legitimieren. Sobald aktive "Täter" erwischt werden, versuchen sie ihre Rolle dabei als Mitläufer herunterzuspielen, sich als Opfer der Gruppendynamik darzustellen, schieben andere Faktoren vor oder mimen sogar das Unschuldslamm, Alle waren beteilgt, aber hinterher will es keiner gewesen sein.
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Das wüsste ich jetzt zwar nicht, aber auch wenn es tatsächlich so sein sollte, so bleiben die genannten dinge doch trotzdem durchaus plausible erklärungen für das verhalten. Neben möglichen anderen gründen. Und es ändert doch auch nichts an der schuld desjenigen.
 
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