Jurica Vranješ

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stimmt, keiner kauft einen Vranjes der spielt...

das wollte ich damit sagen..und er wahrscheinlich auch :lol:

Spielst du Managerspiel? Dann wirst du wissen, dass es Spieler gibt, die man nicht "kaufen" sollte, auch wenn sie wertvolle Spieler sind. Das aber in der Regel nicht für Bildredakteure und die Mehrheit des Pubilkums. Spieler wie Vranjes oder Stalteri haben noch nie groß Punkte in Managerspielen geholt, auch nicht, als sie gut gespielt haben. Das liegt aber nicht notwendigerweise an ihnen.

MFG dkbs
 
Spielst du Managerspiel? Dann wirst du wissen, dass es Spieler gibt, die man nicht "kaufen" sollte, auch wenn sie wertvolle Spieler sind. Das aber in der Regel nicht für Bildredakteure und die Mehrheit des Pubilkums. Spieler wie Vranjes oder Stalteri haben noch nie groß Punkte in Managerspielen geholt, auch nicht, als sie gut gespielt haben. Das liegt aber nicht notwendigerweise an ihnen.

MFG dkbs

naja, ich sehe Vranjes nicht als wertvoll, und offensichtlich die Manager/Trainer anderer Bundesligavereine ebenfalls, denn nachdem eigentlich klar ist, dass Vranjes in Bremen schlechte Perspektiven hat, weckt der ehemalige kroatische Nationalspieler anscheinend trotzdem keine nennenswerten Begehrlichkeiten bei anderen Bundesligisten...
...bei seinen Ex-Vereinen Stuttgart und Leverkusen dürfte er wohl auch kein Thema sein...

...seine Leistungen wurden bis zum heutigen Zeitpunkt von Jahr zu Jahr schlechter, in der Saison 09/10 ist Vranjes jedenfalls für mich kein wertvoller Spieler...
 
Spieler wie Vranjes oder Stalteri haben noch nie groß Punkte in Managerspielen geholt, auch nicht, als sie gut gespielt haben.
:tnx:
Richtig. Gerade bei Vranjes ist/war es letztlich so, dass er trotz guten Anlagen, die er zweifelsohne hat und soliden Vorstellungen immer wieder aus der Stammelf fiel. Weil`s eben immer nur ,,solide" war.

Gestern hätten wir einen Spieler mit der Übersicht und dem taktischen Verhalten im Raum, wie es Vranjes verkörpert, in der letzten halben Stunde gut gebrauchen können.

Das liegt aber nicht notwendigerweise an ihnen.
Genau das ist die entscheidende Frage, ob und inwiefern es an ihnen liegt. Als Juri trotz überschaubaren Vorstellungen, insbesondere der Konkurrenz wie Tziolis, aber auch Niemeyer, nicht berücksichtigt wurde, blieb er lange ruhig. Was da gelaufen und passiert ist, wie die Trainingsleistungen aussahen usw., kann niemand hier beurteilen, nur erahnen. Erst viel später gab es Unstimmigkeiten, aus neutraler Sicht logisch, denn jeder hat den Anspruch zu spielen, besonders dann, wenn die Konkurrenten nicht spürbar besser sind..
 
:tnx:
Richtig. Gerade bei Vranjes ist/war es letztlich so, dass er trotz guten Anlagen, die er zweifelsohne hat und soliden Vorstellungen immer wieder aus der Stammelf fiel. Weil`s eben immer nur ,,solide" war.

Gestern hätten wir einen Spieler mit der Übersicht und dem taktischen Verhalten im Raum, wie es Vranjes verkörpert, in der letzten halben Stunde gut gebrauchen können.


Genau das ist die entscheidende Frage, ob und inwiefern es an ihnen liegt. Als Juri trotz überschaubaren Vorstellungen, insbesondere der Konkurrenz wie Tziolis, aber auch Niemeyer, nicht berücksichtigt wurde, blieb er lange ruhig. Was da gelaufen und passiert ist, wie die Trainingsleistungen aussahen usw., kann niemand hier beurteilen, nur erahnen. Erst viel später gab es Unstimmigkeiten, aus neutraler Sicht logisch, denn jeder hat den Anspruch zu spielen, besonders dann, wenn die Konkurrenten nicht spürbar besser sind..


Danke, dass es mal jemand ausspricht! Ich bin ganz deiner Meinung. Aus Juri's Sicht ist es nur verständlich wenn er unzufrieden ist, wenn man im Training immer alles gibt und trotzdem nicht im Kader steht! Und ich denke, dass ich es ansatzweise beurteilen kann, denn ich schaue mir mehrmals in der Woche das Training an!
 
Danke, dass es mal jemand ausspricht! Ich bin ganz deiner Meinung. Aus Juri's Sicht ist es nur verständlich wenn er unzufrieden ist, wenn man im Training immer alles gibt und trotzdem nicht im Kader steht! Und ich denke, dass ich es ansatzweise beurteilen kann, denn ich schaue mir mehrmals in der Woche das Training an!

Naja, es ist wohl klar, dass irgendetwas anderes den Ausschlag dafür gibt, dass er Woche für Woche nicht im Kader ist. Mangelnde Einsatz oder eine falsche Berufsauffassung können es mE nicht sein.

Ich empfinde dass sowieso als eine seeehr merkwürdige Linie die TS da fährt mit seiner 16-er Kadernominierung. Auch aus psychologischer Sicht, halte ich es für nicht korrekt, jede Woche drei gesunde und einsatzberechtigte Spieler nicht mal für die Bank zu nominieren. Damit sendet man mE ein falsches Signal an die gesamte Mannschaft aus. Aber wenn man an TS irgendwas niemals ändern wird, dann ist es sein Dickkopf. Wenn ein Spieler im Team ist, bleibt er es auch. Und wer draußen ist bleibt draußen.
 
die Frage ist wirklich, was er sich geleistet haben muss, dass er trotz Verletzungssorgen nicht im Kader steht. Hat man ja eigentlich nie so mitbekommen. Anfangs dachte man er wird nicht nominiert, damit er international bei einem anderen Club spielen kann, plötzlich ging das aber so weiter... Und wenn dann ein Andersen vorgezogen wird, der einen Tag vorher noch U23 gespielt hat muss da was gewesen sein...
 
Naja das mit Andersen halte ich schon für logisch, da Werder momentan nicht so viele Abwehrspieler zur Verfügung hat. Und ich zähle da jetzt mal nicht die defensiven Mittelfeldspieler mit. Ich glaube nicht das Juri ne Alternative auf der Außenverteidigerposition wäre. Dann schon eher Tosic wenn man den Kader halt vollmachen will. Und im Mittelfeld sind nunmal weitestgehend alle Positionen sowohl in der Stammelf als auch der Reserve vergeben. Da sieht TS halt keine Notwendigkeit noch jemanden als Bankwärmer mitzunehmen den er eh nicht bringen würde.
 
Naja das mit Andersen halte ich schon für logisch, da Werder momentan nicht so viele Abwehrspieler zur Verfügung hat. Und ich zähle da jetzt mal nicht die defensiven Mittelfeldspieler mit. Ich glaube nicht das Juri ne Alternative auf der Außenverteidigerposition wäre. Dann schon eher Tosic wenn man den Kader halt vollmachen will. Und im Mittelfeld sind nunmal weitestgehend alle Positionen sowohl in der Stammelf als auch der Reserve vergeben. Da sieht TS halt keine Notwendigkeit noch jemanden als Bankwärmer mitzunehmen den er eh nicht bringen würde.

absolut, im Mittelfeld sind in der Regel dabei:


Bargfrede, Philipp (44)

Borowski, Tim (6)

Frings, Torsten (22)

"Jensen, Daniel" (20)

Marin, Marko (10)

Niemeyer, Peter (25)

Özil, Mesut (11)

Hunt, Aaron (14)

und dann gibt es noch die Variatinsmöglichkeiten, z.B. Fritz nach vorne zu ziehen und Pasanen RV spielen zu lassen...

wenn ein Mittelfeldspieler dann zu Hause gelassen wird kann ich gut verstehen, zumal es genug Meinungen gibt, die Vranjes seit Jahren auf einem Abwärtstrend sehen...


Bin mal gespannt, wie sich der "FALL" Vranjes entwickelt, ob er überhaupt einen Verein findet, der seinen Ansprüchen genügt...
Könnte ihn mir bei der Hertha vorstellen...
 
Bin mal gespannt, wie sich der "FALL" Vranjes entwickelt, ob er überhaupt einen Verein findet, der seinen Ansprüchen genügt...
Könnte ihn mir bei der Hertha vorstellen...

:lol:
Als wenn Hertha nicht schon genug Probleme hätte.

Es läuft aber im Fall Vranjes für alle positiv.

1. Diejenigen die Vranjes mögen, können sich noch lange darauf freuen, ihm im Training zuzusehen, denn er wird uns noch bis zum Ende seiner Karriere erhalten bleiben.
Meine im Sommer gestartete Wette um eine Kiste Beck´s vorm OKS besteht natürlich weiterhin, sollte er vorher einen anderen Verein finden.

2. Diejenigen die ihn nicht mögen.
Er wird in der Zeit jedenfalls nicht mehr als Spieler zum Einsatz kommen.
 
naja, ich sehe Vranjes nicht als wertvoll, und offensichtlich die Manager/Trainer anderer Bundesligavereine ebenfalls, denn nachdem eigentlich klar ist, dass Vranjes in Bremen schlechte Perspektiven hat, weckt der ehemalige kroatische Nationalspieler anscheinend trotzdem keine nennenswerten Begehrlichkeiten bei anderen Bundesligisten...
...bei seinen Ex-Vereinen Stuttgart und Leverkusen dürfte er wohl auch kein Thema sein...

...seine Leistungen wurden bis zum heutigen Zeitpunkt von Jahr zu Jahr schlechter, in der Saison 09/10 ist Vranjes jedenfalls für mich kein wertvoller Spieler...

Darum ging es in diesem Fall aber nicht, sondern darum, dass es völlig unabhängig von den Leistungen von Vranjes und der Frage, ob er zu besseren Zeiten wertvoll für Werder war, es sich nicht gelohnt hätte, ihn in irgendwelchen Managerspielen zu nehmen. Auch wenn man ihn seinerzeit als wertvoll einschätzte, wie ich es tat und wie man es anscheinend auch bei Werder tat.

Zu seiner jetzigen Situation kann ich mir kein Urteil bilden, da die Gründe seiner vollkommenen Nichtberücksichtigung offensichtlich nicht sportlicher Natur sind.

MFG dkbs
 
Zu seiner jetzigen Situation kann ich mir kein Urteil bilden, da die Gründe seiner vollkommenen Nichtberücksichtigung offensichtlich nicht sportlicher Natur sind.

MFG dkbs

ist für mich eine Mutmaßung...

die Gründe sind nicht von sportlicher Natur?


-gilt das auch dafür, dass er in der kroatischen NM nicht erst seit einem Jahr kein Thema mehr ist?
-gilt das auch dafür, dass sich offenbar in der Bundesliga kein Verein für ihn interessiert, obwohl jeder um seine Situation weiß?
 
Nicht? Vranjes hatte schon vor seinem "Gespräschsbedarf" mit der Boulevard-Zeitung kaum Berücksichtigung gefunden und wenn er mal zum Einsatz kam, konnte er nicht wirklich überzeugen.

sehe ich ebenfalls so. gerade in den testspieleinsätzen vor der saison wollte man ihm ja nochmal die chance geben sich durch leistungen für den kader zu empfehlen. wie er in diesen testspielen allerdings aufgetreten ist, war zum teil katastrophal...und ich neige eigentlich nicht zu übertrieben negativen eindrücken von spielerleistungen.
 
ist für mich eine Mutmaßung...

die Gründe sind nicht von sportlicher Natur?


-gilt das auch dafür, dass er in der kroatischen NM nicht erst seit einem Jahr kein Thema mehr ist?
-gilt das auch dafür, dass sich offenbar in der Bundesliga kein Verein für ihn interessiert, obwohl jeder um seine Situation weiß?

womöglich steht ihm und einem möglichen Interessenten eine recht ordentliches, im Mittelfeld der Liga eher unübliches Gehaltsniveau im Wege? Denn genau dort sehe ich auch seine sportliche Zukunft, für die ich ihm alles erdenklich gute Wünsche.
 
Ich schaue öfters am Sonntag Juri beim Training zu und bin der Meinung, dass er immer ordentlich trainiert. Ich persönlich bin felsenfest davon überzeugt, dass es mit der Geschichte mit Ivan zu tun hat, weil Juri nunmal sein bester Freund ist und ihn unterstützt. Das gefällt der Vereinsführung natürlich nicht. denn seitdem Ivan weg ist, ist Juri raus aus dem Kader. Wir wissen natürlich nicht was sich hinter den Kulissen tut, aber ich kann mir keinen anderen Grund vorstellen, warum Juri keine Rolle mehr bei Werder Bremen spielt. Ich hoffe, dass Juri es schaffen wird zur Winterpause zu wechseln. Auch wenn er ein Fussballprofi ist und seine Millionen verdient, er ist ein Mensch wie wir alle und hat das Recht respektvoll behandelt zu werden!:mad:
 
Ich schaue öfters am Sonntag Juri beim Training zu und bin der Meinung, dass er immer ordentlich trainiert. Ich persönlich bin felsenfest davon überzeugt, dass es mit der Geschichte mit Ivan zu tun hat, weil Juri nunmal sein bester Freund ist und ihn unterstützt. Das gefällt der Vereinsführung natürlich nicht. denn seitdem Ivan weg ist, ist Juri raus aus dem Kader. Wir wissen natürlich nicht was sich hinter den Kulissen tut, aber ich kann mir keinen anderen Grund vorstellen, warum Juri keine Rolle mehr bei Werder Bremen spielt. Ich hoffe, dass Juri es schaffen wird zur Winterpause zu wechseln. Auch wenn er ein Fussballprofi ist und seine Millionen verdient, er ist ein Mensch wie wir alle und hat das Recht respektvoll behandelt zu werden!:mad:

und warum spielt er in der kroatischen NM keine Rolle mehr, auch wegen Klasnic?
und warum werden seine Kicker Noten von Jahr zu Jahr schlechter, auch wegen Klasnic?


Ivan kam übrigens trotz des angestrebten Verfahrens gegen unseren Doc bis zuletzt unter TS zum Einsatz...:18:
 
Naja, es ist wohl klar, dass irgendetwas anderes den Ausschlag dafür gibt, dass er Woche für Woche nicht im Kader ist. Mangelnde Einsatz oder eine falsche Berufsauffassung können es mE nicht sein.

Ich empfinde dass sowieso als eine seeehr merkwürdige Linie die TS da fährt mit seiner 16-er Kadernominierung. Auch aus psychologischer Sicht, halte ich es für nicht korrekt, jede Woche drei gesunde und einsatzberechtigte Spieler nicht mal für die Bank zu nominieren. Damit sendet man mE ein falsches Signal an die gesamte Mannschaft aus. Aber wenn man an TS irgendwas niemals ändern wird, dann ist es sein Dickkopf. Wenn ein Spieler im Team ist, bleibt er es auch. Und wer draußen ist bleibt draußen.

Warum ist das aus psychologischer Sicht so falsch? Es kann/sollte doch ein Ansporn sein, wenn ich merke meine Leistungen reichen nicht für den Kader! Dann muss ich eben noch mehr dafür tun um in den Kader zu kommen. Und wenn man nicht bereit ist dies zu tun, ist man im Leistungssport glaub ich einfach mal falsch. Ob`s bei Juri der Grund ist das er zu wenig zeigt kann ich nicht beurteilen, ich fands letzte Woche im Training durchaus auch in Ordnung, habe aber eben auch schon andere Trainingsberichte über ihn gehört. Von wegen lustlos usw.!
 
vranjes wurde schlicht und ergreifend aussortiert, das hat man ihm schon im sommer klar gemacht, er fand lediglich keinen verein

ihn jetzt wieder zurückzuholen, wäre ein zeichen von schwäche

gleiches gilt übrigens auch für kollege tosic
 
Zu seiner jetzigen Situation kann ich mir kein Urteil bilden, da die Gründe seiner vollkommenen Nichtberücksichtigung offensichtlich nicht sportlicher Natur sind.
MFG dkbs

Nicht? Vranjes hatte schon vor seinem "Gespräschsbedarf" mit der Boulevard-Zeitung kaum Berücksichtigung gefunden und wenn er mal zum Einsatz kam, konnte er nicht wirklich überzeugen?


ist für mich eine Mutmaßung...

die Gründe sind nicht von sportlicher Natur?


-gilt das auch dafür, dass er in der kroatischen NM nicht erst seit einem Jahr kein Thema mehr ist?
-gilt das auch dafür, dass sich offenbar in der Bundesliga kein Verein für ihn interessiert, obwohl jeder um seine Situation weiß?


Bitte erst lesen, dann antworten. Ich habe keine Lust mehr auf Diskussionen zu dem Thema mit Leuten, die sowieso der Meinung sind und schon immer waren, dass Vranjes maximal Regionalliganiveau hat. Dass denen einer abgeht, wenn eher kein Spieler als Vranjes nominiert wird, kann ich ja verstehen.
Aber ich habe nicht - und zwar absichtlich nicht - geschrieben, dass die Gründe generell nicht sportlicher Natur sind.
Sondern die Gründe der vollkommenenen Nichtberücksichtigung. Ohne in eine erneute und wie immer sinnlose Diskussion über Vranjes´ Qualitäten auszubrechen: Jemand, der zum Bundesligakader gehört und bis zu dieser Saison mal mehr, mal weniger gespielt hat, sollte zumindest dann ein Thema für den Kader sein, wenn mehrere andere ausfallen.
Wenn er das nicht tut, kann das nur außersportliche Gründe haben. Wahrscheinlich sieht man es bei Werder wie Shaoqiang.

MFG dkbs
 
Nicht? Vranjes hatte schon vor seinem "Gespräschsbedarf" mit der Boulevard-Zeitung kaum Berücksichtigung gefunden und wenn er mal zum Einsatz kam, konnte er nicht wirklich überzeugen.
Wann kam er denn zum Einsatz? Die vier oder fünf mal in der Hinrunde 08, als streckenweise die Alternativen fehlten, er aber ohne Not immer wieder rausgenommen wurde? Als in der Rückrunde ein mäßig spielender Tziolis ihm dauerhaft vorgezogen wurde? Wo waren da die ersichtlich sportlichen Gründe für die unverhältnismäßig häufige Nichtberücksichtigung? Hat er sich seinerzeit beschwert? Das fing nach meinen Eindrücken gegen oder mit Saisonende an, aus Sicht eines Spielers, der auf dem Platz stehen will, irgendwie nachvollziehbar. Dass er dann in den Testspielen, wo das Zerwürfnis praktisch schon voll im Gange war, unmotiviert und zugegeben extrem schlecht spielte, spricht letztlich dann doch für einen unbequemen Charakter, hat aus meiner Sicht aber keine vollwertige Aussagekraft. Schon gar nicht aus sportlicher Sicht.

Ich habe keine Lust mehr auf Diskussionen zu dem Thema mit Leuten, die sowieso der Meinung sind und schon immer waren, dass Vranjes maximal Regionalliganiveau hat. Dass denen einer abgeht, wenn eher kein Spieler als Vranjes nominiert wird, kann ich ja verstehen.
Aber ich habe nicht - und zwar absichtlich nicht - geschrieben, dass die Gründe generell nicht sportlicher Natur sind.
Sondern die Gründe der vollkommenenen Nichtberücksichtigung. Ohne in eine erneute und wie immer sinnlose Diskussion über Vranjes´ Qualitäten auszubrechen: Jemand, der zum Bundesligakader gehört und bis zu dieser Saison mal mehr, mal weniger gespielt hat, sollte zumindest dann ein Thema für den Kader sein, wenn mehrere andere ausfallen.
Wenn er das nicht tut, kann das nur außersportliche Gründe haben.
:tnx:
Dies nicht objektiver beurteilen zu können, ist letzten Endes Forums-typisch. Auf einen Spieler, auf den sich gewisse Leute erstmal eingeschossen haben, besonders wenn noch ein paar mehr nachplappern.....
Traurig, aber wahr.
 
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