Spieltagsthread (31. Spieltag): VfB Stuttgart - SV Werder Bremen
- Ersteller des Themas ThePundit
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Wir sind nicht auf Augenhöhe. wWi haben mit nem zusammengeflickten Kader voller Leihspieler sehr wahrscheinlich die Klasse gehalten. Dabei haben wir auch mal unerwartete Punkte geholt. Hat Wolfsburg auch, hat Chelsea auch und sogar Leicester hat auf den Weg in Liga drei mal überperformed.
Offenkundig ist es selbst mit viel Geld nicht so einfach. Würden doch alle Vereine mehr auf Comunio Fans hören, Weltherrschaft.
Wir stehen nahe am Abgrund, sind ganz ganz knapp einem sehr schmerzhaften Abstieg entronnen, aber ja alle Zeichen deuten auf Europa. Wer da nicht mitzieht, hat das falsche Mindset. Glaube versetzt Berge. Nach dieser Saison und mit diesem Leihkader was anders als Europa zu erwarten ist unnötige Kleinmacherein. ALTER nimm echt mehr oder weniger davon, das kann nicht die richtige Dosis sein.
Hab das Spiel mal wieder relive bei Sky gesehen.
Mein Tipp war 2:2. Hätte jedes Unentschieden vor dem Spiel sofort unterschrieben.
Die Jungs machen es anfangs richtig gut und gehen sogar 1:0 in Führung, nur um dann das Spiel nach vorn wieder komplett einzustellen und zu verwalten.
Der Vorsprung kann mit in die Kabine genommen werden.
Danach ist dann nach vorn ein absolutes Tabuthema für Werder.
Abstösse, Freistösse und Einwürfe gehen nach hinten.
Der VfB wird eingeladen und irgendwann klappt es mit dem so sehr ersehnten Gegentor.
JA! Die haben darum gebettelt wie ein Verdurstender in der Wüste nach Wasser.
Danach waren dann sogar wieder einige (zu wenige) Aktionen nach vorn dabei.
Den vermeintlichen Elfer muss man nicht erwähnen, weil er nicht zwingend war.
Hätte ihn auch gern gehabt, aber die zwei Punkte wurden vorher hergegeben.
Im Nachhinein immer noch zufrieden mit einem Punkt, allerdings wäre auch mehr drin gewesen.
Wichtig zu erwähnen, dass Mio uns mehrmals richtig gut den Allerwertesten gerettet hat.
Unterm Strich ein verdienter Punkt für beide Mannschaften.
Hätte auch schlimmer kommen können, allerdings auch besser.
Mein Tipp war 2:2. Hätte jedes Unentschieden vor dem Spiel sofort unterschrieben.
Die Jungs machen es anfangs richtig gut und gehen sogar 1:0 in Führung, nur um dann das Spiel nach vorn wieder komplett einzustellen und zu verwalten.
Der Vorsprung kann mit in die Kabine genommen werden.
Danach ist dann nach vorn ein absolutes Tabuthema für Werder.
Abstösse, Freistösse und Einwürfe gehen nach hinten.
Der VfB wird eingeladen und irgendwann klappt es mit dem so sehr ersehnten Gegentor.
JA! Die haben darum gebettelt wie ein Verdurstender in der Wüste nach Wasser.
Danach waren dann sogar wieder einige (zu wenige) Aktionen nach vorn dabei.
Den vermeintlichen Elfer muss man nicht erwähnen, weil er nicht zwingend war.
Hätte ihn auch gern gehabt, aber die zwei Punkte wurden vorher hergegeben.
Im Nachhinein immer noch zufrieden mit einem Punkt, allerdings wäre auch mehr drin gewesen.
Wichtig zu erwähnen, dass Mio uns mehrmals richtig gut den Allerwertesten gerettet hat.
Unterm Strich ein verdienter Punkt für beide Mannschaften.
Hätte auch schlimmer kommen können, allerdings auch besser.
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Sehe ich zu 1899% genauso.
JN verkaufen, sobald ihn jemand haben will.
Er soll woanders seine Übersteiger zeigen und schnell rennen, denn mehr kann er nicht.
Ich hatte auch gedacht, dass Musah für Milosevic kommt.
Vielleicht versteht der Trainer das auch mal, dass JN völlig überbewertet ist.
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Richtig gutes Spiel kennt anscheinend mehrere Definitionen.
Musah bringen, immer wieder, damit der in der nächsten Saison voll im Team ist.
JN nach wie vor abgeben, genau wie Topp.
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Das kann ja jeder sehen wie er will Gott sei Dank. Wenn für einige Platz 15 als Saisonziel reicht und alle Mannschaften oberhalb Platz 7 für uns als unschlagbar tituliert werden ... na dann bitte schön. Ich lege mich fest ... dieser Verein gehört nach Europa und wenn das nicht erreicht wird haben die Verantwortlichen gravierende Fehler gemacht und andere haben besser gearbeitet...
Nee - Platz 15 kann wirklich nicht unser Anspruch sein.
Wie uns aber Mannschaften wie der VfB Stuttgart, SC Freiburg oder Etr. Frankfurt erfolgstechnisch abgehängt haben, ist hart.
Wir haben in den Jahren 2008 - 2012 mit dem Stadionumbau, dem Vergraulen von Jürgen L.Born, dem Weggang von Mesut Özil, den Fehleinkäufen von Kl.Allofs, Einstieg von Kl.Filbry ein paar Fehlentscheidungen zu viel getroffen. Alles in dieser Zeit!
Aber heute kann man zufrieden sein - gute gekämpft, mit Glück rutscht vielleicht ein Ball zum 2:1 für uns rein.
Was wir aber einfach nicht hinkriegen, bei einer 1:0 Führung über Konter auf 2 oder 3:0 zu stellen. MIt Njinmah, Mbangula, Agu & Musah haben wir doch sehr schnelle Leute im Kader. Seit dem Wiederaufstieg kann ich mich da nicht erinnern . . . .
Sagen wir mal, ein sicheres Passspiel.
Ich bin such einverstanden mit dem Punkt. Trotzdem ist beides irgendwie richtig. Wenn Du auswärts führst, willst Du mehr als 1 Punkt.
Mogn-mogn-Dutt nicht zu vergessen.
Eigentlich ist der Klassenerhalt bereits durch. 1. Bezweifle ich das Pauli noch 2+ Spiele aus drei gewinnt und auch die TD noch egalisiert. Und 2. bezweifle ich, dass Werder keinen Punkt mehr holt aus den letzten 3 Spielen.
Ja rechnerisch ist es noch nicht durch. Aber die Wahrscheinlichkeit liegt IMO weit unter 5% dass Pauli uns noch holt
Entlastung ist für mich nicht gleichbedeutend mit richtig gutem Spiel. Das habe ich versucht zu erklären und mit berechtigter Kritik untermauert. Falls du also ebenso sachlich Argumente finden willst, warum Justin ein „richtig gutes Spiel“ gemacht hat, immer zu.
Ja, er hat Energie mit reingebracht (für mich ne Grundvoraussetzung für einen Einwechselspieler) - er war ja auch noch frisch und kann schnell rennen. Das war’s dann aber halt auch und er hat gute Kontermöglichkeiten kläglich zu Ende gespielt, den finalen Pass nicht an den Mann gebracht oder im Dribbling den Ball verstolpert - ja, ich sehe JN mittlerweile eher kritisch, seit seiner langen Verletzung kommt da mMn nicht viel was soviel Einsatzzeit rechtfertigt und ich möchte lieber das Musah mehr Spielzeit sieht oder andere Spieler, die sich noch beweisen sollen. Und weil ich um meine Voreingenommenheit weiß, kann es natürlich sein, dass ich ein paar supertolle Aktionen verpasst habe und lass mich gerne eines besseren belehren. Oder wir haben einfach eine unterschiedliche Definition von „richtig gutem Spiel“.
Da gab es auch noch Felix Magath - aber wenn man sich anschaut, dass er zwischenzeitlich auf Platz 8 Stand und uns ins DFB-Pokalfinale führte, trifft das doch nicht zu. Dass unser Präsident Böhmert kein Fan von ihm war - Pech für ihn. Und Glück für Thomas Schaaf.
Auch,trotzdem muß man Chancen auch verwerten und da nutzen wir viel zu wenig.
Das stimmt. Nur bitte unterstelle mir dabei nichts, was ich nicht geschrieben habe. Ich habe nicht geschrieben, dass ich Platz 15 als ausreichendes Saisonziel ansehe. Sehe ich uns langfristig dauerhaft in den Top 8 Aufwärts, nein eher nicht. Würde ich Europa zukünftig ausschließen, nein.
Halte ich es momentan für ein realistisches Saisonziel 27. Absolut nicht, mit einem Kader wie in diesem Jahr, würde ich sogar bei erreichen freiwillig darauf verzichten. Wäre wohl nicht unwahrscheinlich, dass mit Europa der Abstieg Hand in Hand gegangen wäre, durch die zusätzliche Belastung.
Richtig sieh das wie du es möchstest, es ist Deine sichere Eintrittkarte, auch im nächsten Jahr viel Kontent liefern zu können, was für Versager doch alle im Verein sind.
"richtig" gut oder nur gut, geschenkt.
Mal gucken, ob Du grade den nächste Supertalent alá Opitz forderst. Tolle Ansätze reichen im Forum ja gerne das nächste Supertalent zu kreieren. Meiner Erfahrung nach, hält die Fanexpertise in diesen Fällen sehr selten der Realität stand. Aber ich freue mich, wenn es bei Musah anders sein sollte.
Was mir auch immer wieder auffällt, dass unsere Spieler zwar (in Teilen zu recht) stark kritisiert werden, aber natürlich trotzdem leicht für viel Geld verkäuflich sind. Bei JN liest man hier manchmal 10-15 Mio Ablöse.
Wer kauft uns denn Njinmah für wie viel ab. Und wer kauft uns den Langzeitverletzten und vor der Verletzung völlig stagnierenden Topp ab? Topp ist es aus irgendeinem Grund nicht gelungen die einfache Forumsformel für garantierten sportlichen Durchbruch befolgen zu können.
Junges Alter + Spielzeit = zwangläufig gehobene Bundesligaklasse bis Weltklasse.
Selbst CF ist völlig erstaunt, dass das nicht geklappt hat :/
Das war Dein Post zu JN worauf ich zuerst reagiert habe. Bitte makiere mir den Teil, wo Du anhand von Argumenten zu erklären versuchst?
Dann fragst Du nach meinen fehlenden "sachlichen Argumenten" und fängst im nächsten Absatz an eins aufzugreifen, aber nuja jedem seine Wahrnehmung.
Wir waren völlig eingeschnürrt. Der VFB hat Chance auf Chance kreiert. Es war wirklcih eine Frage der Zeit, bis wir in Rückstand geraten. Direkt mit der Einwechslung von JN hat sich der Wind gedreht. Der hatte gleich in den erstren paar Minuten drei gute Szenen, wo er den Ball erst gut gehalten hat und zurücklegen könnte. Wo er in ähnlicher Situation ein Foul ziehen konnte und dann nocheinmal unter höhster Bedrängnis den Ball in unsere Strafraumnähe verarbeiten und weiterleiten konnte. Danach ist das Spiel dann viel offener gesesen. Wir hatten keine offensive Entlastung mehr, bis zu seiner Einwechslung. In dieser Situation war das Gold wert und ein guter und sehr wichtiger Beitrag zum Punkt. Stage hatte den Sieg sogar auf dem Fuß. Ist halt eh so ein Ding mit JN, ja er hat deutliche Defizite. Nur ist er trotzdem in unserem Kader einer der stärksten Offensiven.
Das JN übliche den Nebenmann nicht sehen oder Übersteger Brotlos, ja stimmt, war wie immer da. Das wir überhaupt solche Szenen hatten, also offensive und nicht mit 4:1 nach Hause gefahren sind, ja das rechne ich auch klar JN zu. Seine Leistung hat positiv dazu beigetragen, diesen völlig unerwarteten Punkt einzufahren. Das finde ich gut, hätte er nen Konter noch sauber abgeschlossen oder den Nebenmann gesehen, wäre es sogar Bombe gewesen.
Und Musah...ich kann ihn nicht beurteilen, aber ich bekomme doch häufig mit, wo unsere Werder Supertalente am Ende oft spielen. Der Opitz hätte auch die erste Liga zerschossen nach MEinung einiger hier. Nu reicht es plötzlich nicht mehr für Liga 2. Ich glaueb nicht, dass Musah ähnlich für Entlastung sorgen hätte können wie JN. Aber geschenkt, der Trainer sieht ihn ja auch in der Hirachie vor ihm.
Ich bin echt kein JN Fan, mir ging nur dieser Reflex auf den Senkel, dass es immer wieder Spieler gibt, die machen können was sie wollen, an denen ist alles falsch. Ducksch wäre auch so ein Beispiel, und nun heulen alle. (Bei JN wären die Tränen wohl weniger
) aber hab erstmal wen besseren zur Hand, im aktuellen Kader sehe ich das eher nicht.Neu+jünger ist nicht gleich besser meiner Erfahrung nach und JN hat gegen den VFB im richtigen Moment sehr wichtige Impulse setzen können.
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Ich bin mit Sicherheit einer seiner größten Kritiker, aber gestern hat Njinmah mMn alles gegeben.
Es war auch von Thioune der richtige Wechsel, um Konter und somit Entlastungsangriffe zu fahren.
Meinst du Musah hätte vorne den Alleinunterhalter spielen können?
Unser Fokus lag in Halbzeit 2 voll auf der Defensive, jeder war platt und ist kaum noch mit nach vorne gelaufen, Njinmah war oftmals alleine auf weiter Flur.
Natürlich waren seine Entscheidungen nicht immer richtig, wie so oft in dieser Saison... gestern fand ich seine Performance aber überaus wichtig für das komplette Team.
Genau DAS wollte ich sagen.
In der 2. HZ haben wir vor dem Gegentreffer NICHTS!!!!! für die Offensive und somit Entlastung getan.
Damit wurde der 1:0 Vorsprung leichtfertig auf`s Spiel gesetzt.
JN hat alles gegeben... aha. Wenn das alles war, dann nicht mehr aufstellen.
Nebenmann nicht angespielt, lieber alleine aus ungünstiger Position geschossen, Bälle verdaddelt, aber schnell gerannt, ja.
Ich möchte auf Post #332 von @MrDave7 verweisen, in dem das sehr treffend geschildert wurde.