Gesamtsituation der Mannschaft

[tz_don]

Weil die Schiedsrichterleistungen in letzter Zeit großes Thema sind und auch Werner davon sprach, dass sich bei ihm in letzter Zeit einiges aufgestaut hat, finde ich den Blick auf die „wahretabelle“ ganz interessant:

Glaube zwar auch da an keine großangelegte Verschwörung der DFL, aber es ist schon auffällig, dass Bayern, Dortmund und Red Bull besonders stark von Fehlentscheidungen profitieren und jeweils 3 bis 4 Punkte mehr haben, als sie ohne Fehler der Unparteiischen hätten:

https://www.transfermarkt.de/wahretabelle/index/wahretabelle

Früher hieß das ja Bayern Dusel..Vielleicht liegt es auch daran das die " besseren " Mannschaften öfter im gegnerischen Strafraum sind und von daher auch öfter in Situationen kommen wo sie einen Strafstoß ziehen ( auch wenn nicht gerechtfertigt)..Klar ,gibt natürlich auch Fehlentscheidungen wo der Gegner dann zB keinen Elfer kriegt..
Schwierig..
Früher hieß es immer : Im Laufe einer Saison gleicht sich alles aus.

 

[Zille1976]

Ich sag euch mal was zur wahren Tabelle:

Wenn die Manschaft sich mal vernünftig konzentriert hätte, hätte man gegen Hoffenheim und Dortmund gewonnen, und stünde mit 4 Punkten mehr auch auf Platz 4 in der "echten Tabelle".

Ganz ohne DFB Verschwörung.

Unser Sturm schießt zu wenig Tore, weil ausser Ducksch nur Zufallsleistungen von den anderen kommen (Topp wegen Krankheit entschuldigt). Es ist eher Verschwörung, dass ein Burke hier immer noch spielen darf.

 

[Bremen]

Weil die Schiedsrichterleistungen in letzter Zeit großes Thema sind und auch Werner davon sprach, dass sich bei ihm in letzter Zeit einiges aufgestaut hat, finde ich den Blick auf die „wahretabelle“ ganz interessant:

Glaube zwar auch da an keine großangelegte Verschwörung der DFL, aber es ist schon auffällig, dass Bayern, Dortmund und Red Bull besonders stark von Fehlentscheidungen profitieren und jeweils 3 bis 4 Punkte mehr haben, als sie ohne Fehler der Unparteiischen hätten:

https://www.transfermarkt.de/wahretabelle/index/wahretabelle

Diese sog. Wahre Tabelle ist doch nur ein hypothetisches Spielzeug. Vor allem für diejenigen, die die Schwächen der eigenen / anderen sympathischer Vereine wahlweise schönreden möchten bzw. um sich in einer Opferrolle von einzelnen Schiris bis hin zu einer Verschwörung seitens der Fußball-Mafia DFB zu suhlen. Denn anders als diese (narzisstisch anmutenden Bezeichnung) Wahre Tabelle suggerieren möchte, in deren wahre Aussagekraft gleich null. Denn sie basiert allein auf den tatsächlichen Spielverläufen, weil deren Macher nachvollziehbarer nicht die unendlichen Möglichkeiten, wie sich die Partien ohne vermeintliche oder tatsächliche Fehlentscheidungen verlaufen wären. Und somit können sie auch nicht etwaige weitere strittige (Konzessions-)Entscheidungen berücksichtigen.

 

[Weserpizarro24]

Ich sag euch mal was zur wahren Tabelle:

Wenn die Manschaft sich mal vernünftig konzentriert hätte, hätte man gegen Hoffenheim und Dortmund gewonnen, und stünde mit 4 Punkten mehr auch auf Platz 4 in der "echten Tabelle".

Ganz ohne DFB Verschwörung.

Unser Sturm schießt zu wenig Tore, weil ausser Ducksch nur Zufallsleistungen von den anderen kommen (Topp wegen Krankheit entschuldigt). Es ist eher Verschwörung, dass ein Burke hier immer noch spielen darf.

Hätte hätte hätte
Ich lese immer nur Duuuuucksch

Ohne Frittenkurt wären es 4 Punkte weniger auf unserem Punktekonto

 

[Kybalion]

Weil die Schiedsrichterleistungen in letzter Zeit großes Thema sind und auch Werner davon sprach, dass sich bei ihm in letzter Zeit einiges aufgestaut hat, finde ich den Blick auf die „wahretabelle“ ganz interessant:

Glaube zwar auch da an keine großangelegte Verschwörung der DFL, aber es ist schon auffällig, dass Bayern, Dortmund und Red Bull besonders stark von Fehlentscheidungen profitieren und jeweils 3 bis 4 Punkte mehr haben, als sie ohne Fehler der Unparteiischen hätten:

https://www.transfermarkt.de/wahretabelle/index/wahretabelle

Dass die Bayern gefühlt bevorzugt werden kann nur subjektiv sein, denn jede Tabelle die das korrigieren möchte, ist auch nur subjektiv. Statistisch gleicht sich das immer aus, auch wenn die grün-weiße Fanbrille uns anderes glauben lässt. Heidenheim war Auslegung, aber keine absolute Fehlentscheidung. Dortmund war erst richtig, dann im Nachgang falsch und eben die Betrachtung derselben Situation aus unterschiedlichen Blickwinkeln. Daher halte ich den VAR auch für vollkommen unnötig, denn solange noch zu viele Variablen im Spiel sind, muss es immer zwangsläufig zu Fehlentscheidungen kommen. Die Durchsagen der VAR Entscheidung im Stadion ist ein weiterer lächerlicher Versuch "Gerechtigkeit" vorzuheucheln, damit die "doofen" Zuschauer auch immer schön alles kapieren, was im Kölner Keller entschieden wird. Das ist armselig und der Preis dafür, dass der Kommerz immer weitere Blüten treibt.

 

[Rincewind]

Schwächen der eigenen / anderen sympathischer Vereine wahlweise schönreden möchten bzw. um sich in einer Opferrolle

Hat man dir eigentlich vor ein paar Monaten irgendwas weggenommen? Aber man gut, dass du Liam die "wahre Tabelle" erklärt hast. Ich bin sicher, er wäre nicht von selbst drauf gekommen.

 

[beckstown]

Ohne jetzt wieder über öffentliche Anspruchshaltung zu philosophieren kann man festhalten, Werder schafft es ans Limit zu kommen, wenn ihnen das Wasser bis zu Hals steht, aber auch Umstellung in der Startelf vorgenommen werden. Das hat das Mainz Spiel wieder einmal gezeigt.

Ruhe und ein weiter so und immer gleiche Aufstellungen waren schon immer lähmend in Bremen und die Vorboten von motivational bedingten Leistungslöchern. Wir müssen mehr in Bewegung bleiben ... in vielen Belangen auf und neben dem Platz ..

Das muss die Bremer Kernkompetenz werden.

 

[Cyril Sneer]

Ohne jetzt wieder über öffentliche Anspruchshaltung zu philosophieren kann man festhalten, Werder schafft es ans Limit zu kommen, wenn ihnen das Wasser bis zu Hals steht, aber auch Umstellung in der Startelf vorgenommen werden. Das hat das Mainz Spiel wieder einmal gezeigt.

Ruhe und ein weiter so und immer gleiche Aufstellungen waren schon immer lähmend in Bremen und die Vorboten von motivational bedingten Leistungslöchern. Wir müssen mehr in Bewegung bleiben ... in vielen Belangen auf und neben dem Platz ..

Das muss die Bremer Kernkompetenz werden.

Das Zauberwort lautet für mich Konstanz und Mentalität.
Ich will da nicht immer nur die Qualitätsfrage stellen, wir könnten und müssten vielleicht auch um Platz 6-7 mitspielen, die anderen Mannschaften da sind doch kaum besser als wir, wenn überhaupt.
Dortmund hat ne Delle aktuell, Freiburg oder Gladbach seh ich nicht wirklich stärker als uns, selbst Stuttgart schwächelt und das kann man nutzen, wenn man denn will.

 

[Benni4all]

Das Zauberwort lautet für mich Konstanz und Mentalität.
Ich will da nicht immer nur die Qualitätsfrage stellen, wir könnten und müssten vielleicht auch um Platz 6-7 mitspielen, die anderen Mannschaften da sind doch kaum besser als wir, wenn überhaupt.
Dortmund hat ne Delle aktuell, Freiburg oder Gladbach seh ich nicht wirklich stärker als uns, selbst Stuttgart schwächelt und das kann man nutzen, wenn man denn will.

Mit dem ersten Satz hast du schon alles gesagt. Ich erwarte einfach, dass die Mannschaft in "jedem" Spiel brennt.

 

[Cyril Sneer]

Mit dem ersten Satz hast du schon alles gesagt. Ich erwarte einfach, dass die Mannschaft in "jedem" Spiel brennt.

"Einfach" den nächsten Schritt gehen und nicht mit dem bereits erreichten zufrieden sein.
Ich hab da meine Zweifel aber wer weiß?

 

[beckstown]

Das Zauberwort lautet für mich Konstanz und Mentalität.
Ich will da nicht immer nur die Qualitätsfrage stellen, wir könnten und müssten vielleicht auch um Platz 6-7 mitspielen, die anderen Mannschaften da sind doch kaum besser als wir, wenn überhaupt.
Dortmund hat ne Delle aktuell, Freiburg oder Gladbach seh ich nicht wirklich stärker als uns, selbst Stuttgart schwächelt und das kann man nutzen, wenn man denn will.

Mega Statement... Genauso! Also das Feuer gegen Heidenheim und das Feuer gegen Mainz hat mir gut gefallen. War auch viel Gift vom Schiri dabei. Wie kriegen wir unsere Schlafmützen denn mal konstant motiviert. Also mein Kumpel und ich haben früher immer Megalaut Rockmusik bei der Hinfahrt zum Spiel gehört. Wir waren zwar danach nen halben Tag taub, aber aufgepusht ohne Ende.

Also weg mit Lebenslang grünweiß und diesem verordnetem Mitsingen zu längst vergangenen Erfolgen und dafür 20 Minuten konsequent Death Metall vorm Spiel.

Oder der HSV steigt wieder auf, die haben uns auch immer motiviert ..... Duckschundweg

 

[Bremen]

Früher hieß das ja Bayern Dusel..Vielleicht liegt es auch daran das die " besseren " Mannschaften öfter im gegnerischen Strafraum sind und von daher auch öfter in Situationen kommen wo sie einen Strafstoß ziehen ( auch wenn nicht gerechtfertigt)

Daran ist durchaus was dran. Denn in unserem Doublejahr haben wir häufiger in Schlussphasen von Spielen hohen so hohen Druck aufzubauen, dass diese in Strafstöße mündeten. Bzw. Last-Minute-Toren aus dem laufenden Spiel heraus.

Früher hieß es immer : Im Laufe einer Saison gleicht sich alles aus.

Das gilt mMn auch in der Gegenwart. Wobei die subjektive Wahrnehmung ein anderes Bild suggerieren kann. Denn in einem Sales-Seminar habe ich gelernt, dass das subjektive Empfinden von Freude bzw. Ärger nicht durch die Häufigkeit der jeweiligen Ereignisse, sondern i.d.R. über die jeweilige Intensität der jeweiligen Emotionen bestimmt wird. Zur Verdeutlichung nannte der Referent ein Beispiel: Händler A und B erwarten von ihrem Vorlieferanten eine Sendung mit je zwei Packstücken. Die Packstücke #1 sind einwandfrei, in den Packstücken #2 ist jedoch jeweils ein Artikel enthalten, der nicht der jeweiligen Bestellungen entsprechen. Während Händler seinem Vorlieferanten diesen Fehler nicht krummnimmt, mault Händler B den Vorlieferanten wutentbrannt an, dass dieser generell unfähig sei. Oder dieser sogar seine Mitbewerber bevorzugen würde, weil diese sowieso bessere Konditionen hätten als er selbst...

 

[Bremen]

Hat man dir eigentlich vor ein paar Monaten irgendwas weggenommen? Aber man gut, dass du
Liam die "wahre Tabelle" erklärt hast. Ich bin sicher, er wäre nicht von selbst drauf gekommen.

Beträge wie diese erinnern an eine Passage aus der von Heinrich Heine geschriebenen Novelle "Florentinische Nächte":

»›Der Hund bellt, die Karawane marschiert‹, sagt der Beduine.«

Bemerkenswert, dass Heine bei diesem Werk schon an bellende Fußball-Foristen wie dich dachte

 

[Lübecker]

Daran ist durchaus was dran. Denn in unserem Doublejahr haben wir häufiger in Schlussphasen von Spielen hohen so hohen Druck aufzubauen, dass diese in Strafstöße mündeten. Bzw. Last-Minute-Toren aus dem laufenden Spiel heraus.


Das gilt mMn auch in der Gegenwart. Wobei die subjektive Wahrnehmung ein anderes Bild suggerieren kann. Denn in einem Sales-Seminar habe ich gelernt, dass das subjektive Empfinden von Freude bzw. Ärger nicht durch die Häufigkeit der jeweiligen Ereignisse, sondern i.d.R. über die jeweilige Intensität der jeweiligen Emotionen bestimmt wird. Zur Verdeutlichung nannte der Referent ein Beispiel: Händler A und B erwarten von ihrem Vorlieferanten eine Sendung mit je zwei Packstücken. Die Packstücke #1 sind einwandfrei, in den Packstücken #2 ist jedoch jeweils ein Artikel enthalten, der nicht der jeweiligen Bestellungen entsprechen. Während Händler seinem Vorlieferanten diesen Fehler nicht krummnimmt, mault Händler B den Vorlieferanten wutentbrannt an, dass dieser generell unfähig sei. Oder dieser sogar seine Mitbewerber bevorzugen würde, weil diese sowieso bessere Konditionen hätten als er selbst...

Alter Schwede, da schlägst aber einen Bogen.

 

[Cyril Sneer]

Aber "Hunde, die bellen, beißen nicht!"

 

[Rincewind]

Beträge wie diese erinnern an eine Passage aus der von Heinrich Heine geschriebenen Novelle "Florentinische Nächte":

»›Der Hund bellt, die Karawane marschiert‹, sagt der Beduine.«

Bemerkenswert, dass Heine bei diesem Werk schon an bellende Fußball-Foristen wie dich dachte

Ja, dann zieh mal weiter und beleidige weiter fröhlich alle Foristen, während du ihnen Selbstverständlichkeiten erklärst. Vor allem im STT ist das die Paraderolle die man von einem Moderator erwarten würde.

 

[Rincewind]

Aber "Hunde, die bellen, beißen nicht!"

Es geht ja auch nicht um beißen, es geht bei dem Zitat unseres Herren Moderator darum, dass Hunde unreine Tiere sind. Normalerweise müsste hier ein Moderator fegen, aber...well, du weißt schon

 

[The Shining]

[/USER] ist jetzt natürlich nur Vermutung und von keiner Seite zu belegen.
Ich bleibe dabei: Freitag 20:30 Uhr unter Flutlicht im Weserstadion gegen Mainz kommt es nun drauf an. Noch so eine Nicht-Leistung, verlorene Zweikämpfe hinten, schlampiges Passspiel im Mittelfeld und vorne keine Durchschlagskraft und die Kritik hagelt zurecht auf alle beteiligten ein.

Ist zum Glück nicht passiert. Zumindest in den ersten 45 Minuten nicht. In den zweiten 45 Minuten war unsere Darbietung jedoch schwach. In München werden wir wahrscheinlich nix holen. Bleibt zu hoffen, dass die Truppe sich wenigstens wehrt.

 

[The Shining]

Licht an!

Ja, das ist ein Werder-Phänomen.

Nein. Andere Clubs haben dieses Phänomen auch. Wenn auch in anderen Stärken. Aber bei denen ist das für mich Okay. Bei Werder nicht

 

[The Shining]

Hier im Forum kipt die Stimmung doch auch ganz schnell. Eine Niederlage oder nur ein Punkt in Überzahl und schon ist die Saison vorbei. Andersherum dauert es dann schon etwas länger. 2-3 Spiele ohne Niederlage schon werden die Rufe oder Träumereien von Europa wieder laut. Diese Saison wäre es der Mannschaft durchaus zu zutrauen das es mit Europa auch klappt. Auch jetzt noch, wenn nun die Wende zum besseren kommt.

Ist woanders auch so. Hier im HSV-Land herrsche vor Wochen noch Weltuntergang. Jetzt wird schon wieder vom gesicherten Aufstieg gelabert.