Dabei wird doch hier immer behauptet, dass früher alles besser war, also die doofen Ultras noch keine Dauergesänge fabriziert haben..
Stimmung im Stadion
- Ersteller des Themas opalo
- Erstellungsdatum
Dabei wird doch hier immer behauptet, dass früher alles besser war, also die doofen Ultras noch keine Dauergesänge fabriziert haben..
Nö. Das wird höchstens von denen absichtlich so verstanden, die sofort hysterisch drüberweglesen, wenn mal jemand die Frechheit besitzt, konkret Kritik zu üben.
Niemand hat behauptet, dass früher "alles besser war". Vieles war früher auch schon scheiße. Das ändert aber nichts daran, dass es verschiedene Gründe gibt, weshalb man die Galeerengesänge durchaus kritisch sehen kann.
Du hast doch selbst geschrieben, dass die Stimmung gegen Schalke '99 so toll war, weil es eben keine Dauergesänge gab! Willst du dich jetzt eigentlich selber Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
?
Du hast doch selbst geschrieben, dass die Stimmung gegen Schalke '99 so toll war, weil es eben keine Dauergesänge gab! Willst du dich jetzt eigentlich selber Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
Nein, er hat geschrieben, dass es damals keine Dauergesänge gab, es aber trotzdem leise war. Also im Grunde genau das Gegenteil.
Die Super-Stimmung gegen Schalke, weil es keine Dauergesänge gab!
Zitat von Linienrichter Jablonski:
Ich wette mit dir, dass im Weserstadion eine ganz andere Stimmung (als z.B. jetzt gegen Gladbach oder wen auch immer in letzter Zeit) herrschen würde, wenn wir wieder in so einer Situation wären.
Die Stimmung von heute mit ausgerechnet diesem Spiel von damals zu vergleichen ist wohl eher unangebracht.
gibt mMn 2 wege zum support.
Weg1: eine gefestigte fanszene, sowie kurvengänger die zu über 90% emotionen leben und so seinen verein voranpeitschen. dort wird dann nicht nur mit sogenannten "galeerengesängen" supportet, sondern mit vielen liedern, die längeren text und tieferen hintergrund haben.
Weg2:eine kurve die nur zum teil ihren verein voranpeitscht, in der nicht jeder vom liedgut informiert ist und zuviele "event"fans stehen. bei dieser form muss mit "galeerengesängen" "supportet" werden, weil man ansonsten außer pöbeleien nichts hören würde.
So ich denke jeder kann sich denken, welcher Weg für unseren Verein besser sein würde.
Außerdem beantwortet Weg2 warum in der Ostkurve im Moment (hoffentlich iwann mal anders) mit "galeerengesängen" supportet werden muss, damit man wenigstens irgentwie support hat.
PS: wer hat denn schon sich im FSB mal den Thread "Gesänge aus der Kurve" durchgelesen? (rhetorische frage)
Weg1: eine gefestigte fanszene, sowie kurvengänger die zu über 90% emotionen leben und so seinen verein voranpeitschen. dort wird dann nicht nur mit sogenannten "galeerengesängen" supportet, sondern mit vielen liedern, die längeren text und tieferen hintergrund haben.
Weg2:eine kurve die nur zum teil ihren verein voranpeitscht, in der nicht jeder vom liedgut informiert ist und zuviele "event"fans stehen. bei dieser form muss mit "galeerengesängen" "supportet" werden, weil man ansonsten außer pöbeleien nichts hören würde.
So ich denke jeder kann sich denken, welcher Weg für unseren Verein besser sein würde.
Außerdem beantwortet Weg2 warum in der Ostkurve im Moment (hoffentlich iwann mal anders) mit "galeerengesängen" supportet werden muss, damit man wenigstens irgentwie support hat.
PS: wer hat denn schon sich im FSB mal den Thread "Gesänge aus der Kurve" durchgelesen? (rhetorische frage)
Denke das hat Dash bewusst etwas provokant formuliert. Glaube ihm liegt auch viel an der Stimmung im Stadion. Nur gibt es halt Leute die nicht unbedingt dafür zu haben sind, wild durch den Block zu springen und zu feiern.
Ich komm häufiger mal zu spät ins Stadion und stell mich dann zwangsläufig auf die linke Seite, weil man woanders nicht mehr reinkommt. Habe dort beobachtet, dass die Leute durchaus bereit sind Stimmung zu machen. Sie brauchen nur einen kleinen "Arschtritt". Wenn ein Lied angestimmt wird, wird nicht sofort mitgesungen, aber nach und nach fangen dann immer mehr an und stimmen mit ein. Vielleicht ist es ne Idee auch auf der linken Seite nen Einpeitscher aufzustellen...?
Wurde glaube ich vor 2 Jahren eine Zeit lang probiert,leider ohne Erfolg.
Man wolle erstmal komplett die rechte Seite zum Supporten bringen.
G
gelöscht
Guest
Ja, das kannst Du blöd finden. ich finde Deine Einstellung dazu ja auch blöd. Die ist nämlich der Grund dafür, dass z.B. Ultras teilweise einen schlechten Ruf genießen.
Oha. Und was wäre, wenn ich mich rechts hinstellen würde? Das ginge nicht mehr?
Ich kann mich noch an zwei Szenen in jungerer Zeit erinnern, wo im Weserstadion richtig die Sau los war:
Zum einen war es 2004 das 3:2 gegen den VFB Lübeck. Wir lagen in der Verlängerung mit 1:2 hinten. Doch die Mannschaft wurde so nach vorne gepeitscht, dass wir durch Toni und valdez in der 112. und 115 min. noch den Sieg einfuhren.
Die andere Szene, gleicher Ort, in der CL. Das Spiel war für uns soweit gelaufen, wir führten klar. Doch unser weiterkommen hing von einem anderen Spiel ab. Die letzten 5 min. gehörten also denen, die ein Radio auf Tasche hatten. Es war muxmäuschenstill im weiten Rund. Irgendwann begann leichter Jubel in den Logen auf der Nord. Dann ein leichtes gemurmel auf der Süd. Als dann der neue Spielstand auf der Anzeigetafel eingeblendet wurde, gab es kein halten mehr. Alle lagen sich in den Armen und haben gefeiert, als würde Werder im Minutentakt Tore gegen den HSV schießen. Wir hatten die Gruppenphase überstanden, sind zweiter geworden.
Ich erwarte daher nicht, dass wir eine ähnliche Stimmung jede Woche in der BL aufbringen müssen.
Die aktuelle Stimmung aber mit einem alles-oder-nix-Spiel aus den 90ern zu vergleichen und daraus echte Schlussfolgerungen ziehen zu wollen, ist mutig.
Zum einen war es 2004 das 3:2 gegen den VFB Lübeck. Wir lagen in der Verlängerung mit 1:2 hinten. Doch die Mannschaft wurde so nach vorne gepeitscht, dass wir durch Toni und valdez in der 112. und 115 min. noch den Sieg einfuhren.
Die andere Szene, gleicher Ort, in der CL. Das Spiel war für uns soweit gelaufen, wir führten klar. Doch unser weiterkommen hing von einem anderen Spiel ab. Die letzten 5 min. gehörten also denen, die ein Radio auf Tasche hatten. Es war muxmäuschenstill im weiten Rund. Irgendwann begann leichter Jubel in den Logen auf der Nord. Dann ein leichtes gemurmel auf der Süd. Als dann der neue Spielstand auf der Anzeigetafel eingeblendet wurde, gab es kein halten mehr. Alle lagen sich in den Armen und haben gefeiert, als würde Werder im Minutentakt Tore gegen den HSV schießen. Wir hatten die Gruppenphase überstanden, sind zweiter geworden.
Ich erwarte daher nicht, dass wir eine ähnliche Stimmung jede Woche in der BL aufbringen müssen.
Die aktuelle Stimmung aber mit einem alles-oder-nix-Spiel aus den 90ern zu vergleichen und daraus echte Schlussfolgerungen ziehen zu wollen, ist mutig.
also optisch gesehen ist das schon recht schick, wie ich finde:
http://www.partidas.de/main.html
http://www.partidas.de/main.html
R
rheinbacher
Guest
Niemand kanns dir verbieten, aber solche Leute machen die Stimmung auch kaputt, wenn sie sich nach rechts stellen und dann größtenteils nicht mitmachen.
Gibt lieber erst mal konkrete Antworten auf die offenen Fragen von Seite 167 anstatt das für einige Zeit tod zu schweigen und dann wieder die gleiche Platte von vorne abzufahren.
Wir müssten erstmal klären, beim wem die Platte nun genau hängt. Aber bitteschön, zum 17. Mal meine Antworten.
Diesmal nur für Dich.
1.) Ja, ein Dauergesang kann eine hohe Intensität haben, wenn mehr Leute mitmachen würden. Um diese Frage zu klären müsste man also ergründen, weshalb nicht mehr Leute mitmachen. Du scheinst der Ansicht zu sein, dass das daran liegt, dass alle Leute ausserhalb Deines Blocks doof sind, keinen Bock auf Support haben oder schlechtere Fans sind, die in der Ost eigentlich nichts zu suchen haben. Und ich vertrete die Theorie, dass es auch daran liegen könnte, dass die Leute außerhalb Deines Blocks sich schlicht und einfach nicht angesprochen fühlen von dem, was da so abläuft. Keiner von uns hat sicher zu 100 % recht. Da ich aber durchaus sehr wohl beobachte, dass selbst der linke Teil der Kurve dankbar mitmacht, wenn es mal "Werder-Werder!"-Sprechchöre, "Steht auf wenn ihr Bremer seid"-Gesänge, die Welle oder "Lebenslang grün-weiß" gibt, kann es in meinen Augen nicht an einer grundsätzlichen Lustlosigkeit liegen, sondern liegt daran, dass man (wie ich von vielen Freunden weiß) keinen Bock auf holprig Selbstgetextetes mit schwer definierbarer Melodie hat. Tut mir leid, wenn das jetzt schon wieder Kritik ist.
Brauchst Du dafür jetzt wirklich eine Anleitung? Glaube ich nicht. Aber ich sage Dir meine ehrliche Meinung: Erstens muss gar nicht immer etwas gesungen werden. Das ist es ja gerade. Wenn ich bei einem Konzert die ganze Zeit klatsche weiß hinterher auch niemand, ob wirklich irgendwas auf der Bühne gut war, oder ob ich einfach nur zwanghaft klatschen wollte. Bei einem 0:0 gegen Aktobe gibt es noch keinen Grund, die Mannschaft abzufeiern, aber etwas Anfeuerung wäre sicher nett. Es macht sogar Sinn, manchmal auch ruhig zu sein, um hinterher umso mehr Gas geben zu können. Das knallt dann nämlich viel mehr als das Durchziehen eines 20-Minuten-Gesangs. Meinem Selbstverständnis nach sollte man seine Mannschaft anfeuern - Nicht nonstop und bis zum Erbrechen, weil es dann ins Gegenteil ausartet: Man wird gar nicht mehr wahrgenommen.
Und das ist genau das Mißverständnis zwischen Dir und mir: Du denkst, ich will dass die Ultras das Maul halten. Dabei ist das Gegenteil der Fall: Ich will eine größere Intensität, ich will Ultras denen man Begeisterung und Anteilnahme am Spiel anmerkt, und nicht das pure Runterspulen der ewig gleich klingenden Singsang-Teppiche.
Aber noch einmal: Vor allem geht es mir darum, dass ich es für einen fatalen Irrweg halte, dass manche von euch davon ausgehen, möglichst viele, möglichst lange Gesänge seien gut für die Stimmung.
Habe ich mit keiner Silbe irgendwo behauptet. Aber das ist ein Superbeispiel für das Mimosenhafte hier im Forum: Man kritisiert etwas ganz Konkretes, und anstatt sich damit auseinanderzusetzen kommt "Ihr immer mit eurem Ultra-Bashing!", "Macht es doch besser!", "Ohne Ultras wäre doch hier gar nichts mehr los!" und ... "Daran sind natürlich wider nur die Ultras Schuld!".
All das sagt keiner. Aber es ist sehr mühsam, dass man nicht einfach mal über ganz konkrete Ansätze diskutieren kann, solange Du und Deine Freunde es als ganz grundsätzliche Riesensauerei auffasst, dass man überhaupt Kritik übt. Und das, obwohl ihr anderswum im Austeilen sehr geübt seid, wenn es um Dinge geht, die euch selbst stören.
Ja, und nochmal: Lauter Dauergesang KANN toll sein. Wenn man aber emrkt, dass man ihn nicht laut kriegt, weil der Rest der Kurve nur gelangweilt danebensteht (was an beiden Seiten liegt!). dann ist er eben nicht toll. Und dann wäre es in meinen Augen angesagt, darauf zu reagieren, ruhig mal für 5 Minuten das Maul zu halten und danach umso lauter wieder loszulegen. Damit weckt man so manchen Fan aus der Lethargie auf, mit 25 Minuten Fanblock-Superhits am Stück allerdings eher nicht.
Und das Stadion, wo "You'll Never Walk Alone" auch nach einer Viertelstunde noch Gänsehaut machen würde, muss auch erst noch erfunden werden. An der Anfield Road singen sie das zwei Minuten lang und gut. Dafür singen da alle mit. Das ist genau das, was ich meine.
Ich würde mir echt wünschen, dass man sowas hier mal sagen darf, ohne dass immer wieder beleidigte Grabenkämpfe daraus werden. Mir geht es nicht um Ultra-Bashing, sondern um eine Ultra-Szene, die mehr aus ihrer Rolle macht als im Moment. Möglich wäre das. Einzig die Fronten sind im Moment aufgrund der gewachsenen Vorbehalte auf allen Seiten zu verhärtet.
R
rheinbacher
Guest
Da ich aber durchaus sehr wohl beobachte, dass selbst der linke Teil der Kurve dankbar mitmacht, wenn es mal "Werder-Werder!"-Sprechchöre, "Steht auf wenn ihr Bremer seid"-Gesänge, die Welle oder "Lebenslang grün-weiß" gibt, kann es in meinen Augen nicht an einer grundsätzlichen Lustlosigkeit liegen, sondern liegt daran, dass man (wie ich von vielen Freunden weiß) keinen Bock auf holprig Selbstgetextetes mit schwer definierbarer Melodie hat. Tut mir leid, wenn das jetzt schon wieder Kritik ist.
Wie passt denn deine Theorie zu solchen Gesängen wie "Forza SVW" oder einfach "Auf gehts Werder schieß ein Tor"? Ist da der Text so schwer zu verstehen oder die Melodie undefinierbar? Ne oder? Machen denn da dann so viele Leute mehr mit? Eigentlich nicht.
Ìch kann nur für mich sprechen:
"Forza SVW" finde ich einfach persönlich scheisse, habe es anfangs dennoch mitgesungen irgendwann aber gelassen.
"schieß ein Tor" singe ich sehr wohl mit, Problem kann hier aber sein, das es da zwei, leicht unterschiedliche Varianten gibt.
R
rheinbacher
Guest
Warum findest du es denn scheiße? "Schieß ein Tor" sollte aber trotzdem kein wirkliches Problem sein.
Meinst du "Auf gehts Werder schieß ein Tor, auf gehts Werder schieß ein Tor, auf gehts Werder schieß ein Tor. Schieß ein Tor für uns!" und "Auf gehts Werder schieß ein Tor, schieß ein Toor, schieß ein Tooor." ?