Gesamtsituation der Mannschaft

Also hatten wir seit dem Abstieg folgendes:
2. Liga: 30 Punkte zuhause und 3 Punkte weniger als auswärts.....richtig schwach
1. Jahr: Sehr schwach zuhause, keine Frage
2. Jahr: gutes Heimjahr
3. Jahr: noch offen

Das sind also unter OW bisher ein schwaches Jahr zuhause und ein angefangenes auf dem Papier schwaches Jahr. Da jetzt eine lange Heimschwäche zu sehen, ist sehr abwegig.
Bleiben wir doch also bei diesem Jahr in der Diskussion.

Btw. völlig egal mit dem Lucky Punch von Burke. Auch auswärts haben wir immer nur knapp gewonnen. Der Unterschied ergab sich bisher einfach aus den Gegnern.
Auswärts haben wir gepunktet gegen alle Teams unter uns, verloren gegen Frankfurt und Gladbach vor uns. (Tabelle vor diesem Spieltag)
Zuhause haben wir verloren gegen Bayern, Freiburg vor uns und gewonnen gegen Pauli unter uns. Dazu zwei Remis gegen Mannschaften über uns.
Ich sehe da jetzt keinen großen Leistungsunterschied bisher. Die Punkte sind bedingt durch die stärkeren Gegner weniger, aber das dürfte sich in den kommenden Wochen einpendeln. Am Ende wird es vermutlich recht ähnlich aussehen. Wir haben auch nur 5 Punkte mehr auswärts.

Ach, Eisbär. Einmal letzter der Heimtabelle, einmal im Mittelfeld, selbst beim Aufstieg zuhause schwächer, als auswärts und diese Saison siehts auch nicht gut aus bisher. Können wir nicht einfach mal die Fakten sprechen lassen? Oder willst du das jetzt wieder seitenlang „richtig einordnen“ und uns erklären, dass eine schwäche ja insgeheim eine verborgende Stärke ist?
 
Der gehört in den Strafraum. Keine Ahnung wieso Ole das nicht kapiert.
Weil er so ein Kopfballungeheuer ist und sich im Getümmel immer so gut durchsetzt...*LOL
Er war noch nie ein Strafraumstürmer, ist keiner und wird nie einer werden.
Werder fehlt gerade so jemand, aber das ist ja bekannt und sie haben mit Topp genau so einen Typen verpflichtet. Der braucht aber noch was, was aber auch bekannt ist.
 
Ach, Eisbär. Einmal letzter der Heimtabelle, einmal im Mittelfeld, selbst beim Aufstieg zuhause schwächer, als auswärts und diese Saison siehts auch nicht gut aus bisher. Können wir nicht einfach mal die Fakten sprechen lassen? Oder willst du das jetzt wieder seitenlang „richtig einordnen“ und uns erklären, dass eine schwäche ja insgeheim eine verborgende Stärke ist?
Kann man sich halt drehen wie man will. Uns in der zweiten Liga als heimschwach zu betiteln ist schon nahezu frech bei 33 und 30 Punkten. Wie kommt man auf sowas? Wir waren da nahezu gleich. Mit einer Heimschwäche wären wir nicht aufgestiegen.
Die erste Saison in Liga 1 war definitiv heimschwach. Darüber brauchen wir nicht reden.
Das zweite Jahr in Liga 1 war normal. 25 Punkte zuhause, 17 auswärts. Zuhause besser als auswärts und natürlich im Mittelfeld. Da stehen wir nun einmal.

Reden wir also wirklich über diese Saison. Denn davor gab es nur ein Jahr mit Heimschwäche, egal wie sehr du dir eine jahrelange Heimschwäche herreden willst.
 
Mainz gewinnt auswärts gegen Kiel ganz locker und wir tun uns sauschwer. Das war die letzten Jahre nicht anders, gegen schwache Teams muss man gewinnen wenn man nach Europa will. Ich wünsche mir auch das Werder nach Europa kommt aber das ist eine Illusion wenn sich nichts ändert.
Ich mag mich irren, aber wir haben gegen die Kleinen diese Saison alles gewonnen, außer beim Remis gegen Augsburg.
 
Uns in der zweiten Liga als heimschwach zu betiteln ist schon nahezu frech bei 33 und 30 Punkten. Wie kommt man auf sowas?

Schau Dir mal die Heimtabelle der 2. Liga an. Da waren wir 6. und wären nur mit Heimspielen demnach nicht aufgestiegen.

Aber ich habe keine Lust auf eine ausufernde Diskussion. Wenn Du Werder nicht seit Jahren als Heimschwach wahrnimmst, dann ist das halt deine Meinung.
 
selbst beim Aufstieg zuhause schwächer, als auswärts

Findest du das nicht etwas albern bei 30 bzw 33 Punkten? Oder besser gesagt: konstruiert? Aber gut, wir haben unter Ole Werner zu Hause damals genau ein Spiel verloren (das wir aber eigentlich haushoch hätten gewinnen müssen, wenn Füllkrug, Weiser und Ducksch nicht so blind gewesen wären), das ist Beweis einer Heimschwäche.
 
Schau Dir mal die Heimtabelle der 2. Liga an. Da waren wir 6. und wären nur mit Heimspielen demnach nicht aufgestiegen.

Aber ich habe keine Lust auf eine ausufernde Diskussion. Wenn Du Werder nicht seit Jahren als Heimschwach wahrnimmst, dann ist das halt deine Meinung.
Es ist halt nicht "schwach" gewesen in Liga 2. Sorry. Natürlich waren wir da nicht das heimstärkste Team. Hab ich auch nicht behauptet. Aber 6. in der Heimtabelle ist nun wirklich nicht schwach.
 
Findest du das nicht etwas albern bei 30 bzw 33 Punkten? Oder besser gesagt: konstruiert? Aber gut, wir haben unter Ole Werner zu Hause damals genau ein Spiel verloren (das wir aber eigentlich haushoch hätten gewinnen müssen, wenn Füllkrug, Weiser und Ducksch nicht so blind gewesen wären), das ist Beweis einer Heimschwäche.

Nein, das finde ich nicht konstruiert. In der Heimtabelle der 2. Liga waren wir nur Sechster und hätten wir genauso eine Auswärts- wie Heimbilanz gehabt, wäre der HSV aufgestiegen und wir wären nur 4. geworden. Das ist keine Meinung von mir, das ist Fakt (falls es sowas wie Fakten noch gibt).

Konstruiert wird es, wenn aus drei Niederlagen nur eine wird, weil nur die Spiele unter Werner zählen (sollen).
 
Also ich für meinen Teil bin mit der Performance allgemein bislang in dieser Saison zufrieden. Übel waren die ersten 15 min in Hoffenheim und die 1.Hz in Gladbach. Das war richtig schlecht.
Die Mannschaft hat leider immer Ausschläge nach oben aber leider auch nach unten, was für ein mittelmässiges Team normal ist. Wenn sie am Ende Platz 11 erreichen alles gut. Europa sehe ich hier nicht. An irgendwelchen Hochrechnungen von Punkteschnitt beteilige ich mich nicht. Das hängt von so vielen Unwägbarkeiten ab wie Formkrisen, Verletzungen und Sperren etc. ab. Die Bayern feiern schon die Meisterschaft. Leider ist das mehr als wahrscheinlich. Ich meine auch, dass das Niveau in der Liga abgesunken ist? Insofern sind immer wieder überraschende Ergebnisse außer gegen Bayern möglich.
 

Es ging doch darum, dass Werder HeimSCHWACH sei, oder habe ich das falsch verstanden?

hätten wir genauso eine Auswärts- wie Heimbilanz gehabt, wäre der HSV aufgestiegen

Jetzt wird ein hypothetischer Fall zur Untermauerung herangezogen? Ok, keine weitere Fragen.

Das ist keine Meinung von mir, das ist Fakt

Ja, und wenn uns der Himmel auf den Kopf fällt sind wir alle tot. Das ist keine Meinung von mir, das ist Fakt.
 
Nein, das finde ich nicht konstruiert. In der Heimtabelle der 2. Liga waren wir nur Sechster und hätten wir genauso eine Auswärts- wie Heimbilanz gehabt, wäre der HSV aufgestiegen und wir wären nur 4. geworden. Das ist keine Meinung von mir, das ist Fakt (falls es sowas wie Fakten noch gibt).

Konstruiert wird es, wenn aus drei Niederlagen nur eine wird, weil nur die Spiele unter Werner zählen (sollen).
Klar sind das Fakten, aber die falsche Schlussfolgerung. Du behauptest, dass es eine schwache Heimleistung war, aber das war es nicht. Es war okay, oberes Drittel. Hätten wir da irgendwo auf Platz 12 oder weiter unten gestanden, okay. Dann wären wir aber auch nicht aufgestiegen. Hätte, hätte, Fahrradkette. Fakt ist, dass wir heim und auswärts fast gleich waren. Wenn wir also heimschwach waren, waren wir auch auswärtsschwach. Warum sind wir dann aufgestiegen? Seltsam.

Du konstruierst dir da was zusammen. Wir hatten unter Ole Werner ein heimschwaches Jahr, das war das erste Jahr nach dem Aufstieg. Was dieses Jahr ist, darüber können wir gerne reden, aber sorry, aus einem schwachen Heimjahr irgendwas zu drehen...
 
Diese Diskussionen von Ergebnissen aus der Vergangenheit ist doch langweilig für den geneigten Mitleser, und was wichtiger ist, es bringt doch überhaupt nichts, über Ergebnisse aus Heim-und Auswärtsspielen Ableitungen für die Ewigkeit herzuleiten. Die eigene Mannschaft und Gegner haben sich personell verändert und damit ändern sich auch die Spielergebnisse.
Ein Rückblick ist doch nur dann notwendig, wenn ich daraus Verbesserungen für die Gegenwart erwarten kann, ansonsten lebe ich im hier und jetzt, und versuche das Beste.
 
Verstehe ich schon. Nur "utopisch" heißt laut Duden "nur in der Vorstellung, Fantasie existierend; mit der Wirklichkeit unvereinbar".
Das sehe ich bei 55 Punkten nicht. Wenn wir gegen Heidenheim, Pauli, Bochum und Union gewinnen und gegen Stuttgart und Leipzig verlieren, haben wir 27 Punkte in der Hinrunde erreicht. Halte ich jetzt zumindest mal nicht für utopisch, wobei ich Stuttgart eher einen Sieg sehe als gegen Heidenheim.

Aber wie gesagt, das wäre die optimale Ausbeute. Ich gehe eher von 9 Punkten aus und das wäre absolut okay. 55 Punkte wären super, aber ich wäre auch mit 48-50 absolut zufrieden am Ende der Saison.

Ich halte 55 Punkte schon für utopisch - zumindest nach dem derzeitigen Stand der Dinge. Denn bei noch 23 ausstehenden Punktspeielen ist es müßige Kaffeesatzleserei , jetzt schon Hochrechnungen anzustellen, wie viele Punkte wir gegen welche Gegner holen könnten, um diese ominösen 55 Punkte zu erreichen. Denn Überraschungen bzw. Serien kann es immer geben; positiv wie negativ, in welchen Mengen bzw. Laufzeiten auch immer.

Lass dahingehend der Saison doch erst einmal ihren weiteren Verlauf. Und wenn, hoffentlich frühzeitig, irgendwann 40 oder ggf. sogar 45 Punkte erreicht sein sollten, können wir ja immer noch gucken, wie viel Saison noch übrig ist und wie viele Punkte dann noch erreichbar wären.
 
Ich halte 55 Punkte schon für utopisch - zumindest nach dem derzeitigen Stand der Dinge. Denn bei noch 23 ausstehenden Punktspeielen ist es müßige Kaffeesatzleserei , jetzt schon Hochrechnungen anzustellen, wie viele Punkte wir gegen welche Gegner holen könnten, um diese ominösen 55 Punkte zu erreichen. Denn Überraschungen bzw. Serien kann es immer geben; positiv wie negativ, in welchen Mengen bzw. Laufzeiten auch immer.

Lass dahingehend der Saison doch erst einmal ihren weiteren Verlauf. Und wenn, hoffentlich frühzeitig, irgendwann 40 oder ggf. sogar 45 Punkte erreicht sein sollten, können wir ja immer noch gucken, wie viel Saison noch übrig ist und wie viele Punkte dann noch erreichbar wären.
Ich wollte auch eigentlich nur darauf hinaus, dass wir die Punkte, die wir in der Hinrunde sammeln konnten, dann durchaus auch realisztes in der Rückrunde sammeln "könnten". Rein vom Realismus her. Wenn wir also 27 Punkte in der Hinrunde schaffen, ist es definitiv nicht utopisch, dass man diese auch in der Rückrunde schaffen könnte. Ob es dann so kommt, sei jetzt mal dahingestellt. Ging mir nur um Realismus und Utopie. Utopie ist es definitiv nicht, dass wir noch 12 Punkte in der Hinrunde holen. Das sind machbare 12 Punkte. Wenn wir nicht plötzlich einbrechen, sind drei Siege allerdings am realistischsten.
Und wie gesagt, 24 Punkte wären schon eine verdammt gute Hinrunde. Für mehr als 50 Punkte muss schon alles passen.
 
Meine Meinung ist das wir in Frankfurt mal wieder die Chance verpaßt haben oben anzuknüpfen und jetzt kommt er wieder mein Lieblingsspruch: Wenn es nicht nach oben geht, dann geht es automatisch nach unten. Abgesackt sind wir schon in der Tabelle auf Platz 12. Gegen Stuttgart ist das für mich mal wieder ein sog. Pflichtsieg in einem Pflichtspiel. Jetzt heißt es mit allen Mitteln ein weiteres abrutschen nach unten zu vermeiden. Eine Niederlage und der Kontakt nach unten ist wieder sauber hergestellt. Tja, vielleicht wären wir mit einem echten Mittelstürmer in Frankfurt (Topp) jetzt in einer besseren Konstellation. Da OW es ja aber noch nicht mal ausprobiert ohne Ducksch kann man da nur mutmaßen. Meine ganz persönliche Meinung ist das OW im Moment sportlich nicht die ganzen Möglichkeiten des Kaders nutzt. Damit verschenken wir Punkte. Aber da gibt es ja bestimmt noch andere Meinungen zu! Feuer frei ....:klatsch: (heftig geiler Klatscher, der macht ja voll Betrieb bester Mann! Wenn vom Management bis zum Spieler sich alle so einpeitschen klappts noch mit Europa)
 
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