Ole Werner (Cheftrainer RB Leipzig)

[beckstown]

Dito - solange Werder nicht mit 5+ Toren, bei vollkommener Selbstaufgabe und Ole Werner, der den Schiedsrichter abgrätscht, weggefidelt wird, wird OW auch weiterhin Trainer bleiben.

Im Moment wird sich das Feigenblatt "Mannschaft ist nicht eingespielt" auf allen Ebenen (Spieler, Trainer, Management) vor das Gemächt gehalten, ausblendend, dass die vergangene Rückrunde, bei gleicher Taktik und eingespieltem Team, bereits desaströs war. Mal sehen, wie lange das noch anhält.

Soviel Feigenblätter kann Werder sich doch gar nicht leisten. Ich vermute am Ende steht einer nackt da und wir wissen alle wer das sein wird ....

 

[green66]

Wenn aus der Mannschaft nicht die Zusammenarbeit mit dem Trainer gekündigt wird, wird der Trainer auf jeden Fall bis Mitte November bis zur nächsten Länderspielpause da sein.

 

[Repugnance]

Dem Trainer wird noch lange Zeit nicht gekündigt werden, das wäre der nächste Gesichtsverlust des Herrn Baumann, einen Vertrag unnötig bis 2026 verlängert zu haben, nur um kurze Zeit danach, die Entlassungspapiere auszustellen. 2 Siege aus 4 machbaren Spielen dürfte Grund genug für Baumann sein, weiterhin an OW festzuhalten und auf einen Sieg gegen Augsburg, sowie ein paar Überraschungspunkte (Gladbach, Frankfurt, Stuttgart) zu hoffen, wären 11 Punkte und das Maximale, was OW bis zur Winterpause holen dürfte. Werder wird vermutlich auf Platz 16 überwintern und dann auf den Rückrundenstart (13.1.24) gegen Bochum hoffen. OW blieben also noch 10 Spiele das Ruder herumzureißen, bevor es zur Trennung käme.

Nachdem die Karten nun offen liegen und klar ist, wer der Mannschaft zur Verfügung stehen wird und die entsprechenden Leistungen gezeigt hat. Ein neues Spielsystem muss her und vor allem schnelle und technisch versierte Leute. Groß, Veljkovic, Rapp und Jung auf die Bank und dafür Bittencourt, Borré und Woltemade bevorzugt in die Startelf. Ob sich ein Neuzugang für die Abwehr machen lässt bezweifle ich sehr, das Geld scheint zu fehlen und gleichzeitig die fehlende Einsicht, dass genau dort Werder´s Schwächen liegen.

 

[Bremen]

Na und? Werder steht für Offensivspektakel. Am WE konnten die Zuschauer 5 Tore sehen. Also Werderherz was willst Du mehr?

Mein Reden

Derjenige der ihn entlassen müsste, soll dann einen Neuen präsentieren. Schauen wir auf seine Bilanz seit 2016, da kann man nur meinen: Good Luck. Die Werderfans haben doch kein Problem damit, Woche für Woche ihre Mannschaft verlieren zu sehen. In DA liegt Werder 0:4 zurück und die Fans schwenken die Fahnen, als wenn das Ergebnis andersrum wäre. OW zu behalten ist die konsequente Fortsetzung des Werderwegs.

Exakt. Zumal dieses Strickmuster aus Vertragsverlängerung mit Trainer und darauf folgendem Absturz schon bei VS, AN und FK zu beobachten war.

Der ASR wird aufgrund seiner mangelnden Sachkompetenz jetzt einen VVL für FB genehmigen und ihm das Vertrauen aussprechen. Wir wandeln seit seiner Amtsübernahme am Abgrund und sind schon ein Mal abgestürzt. Im Sommer dann 20 Jahre nach Doublegewinn ein Abstieg hätte zumindest etwas. Man leistet sich seit 2016 eine GF Sport mit seinem Adlatus, die es in dieser Form anderswo bei den Resultaten niemals mehr geben würde. Also OW jetzt wegen Erfolglosigkeit zu entlassen, ist nicht konsequent. Das passt nicht zum Werderweg und ist nicht Teil der Werder-DNA. Sie wollen doch sowieso mit OW noch bis zum BVB-Spiel Zeit geben. In DO werden sie verlieren und zwar hoch. Ja und dann? Entweder sie entlassen ihn jetzt (das wollen sie nicht) oder sie behalten ihn. Was für FK galt, hat auch für OW zu gelten.

Meinst du mit mangelnder Fachkompetenz im Aufsichtsrat, weil dort kein Fußballfachmann sitzt? Falls ja, wäre eine VVL mit FB sicherlich nicht darin begründet., dass in diesem Gremium keine Fußballkompetenz vertreten ist. Denn in von Nov. 2012 bis Sep. 2021, saß dort mit Marco Bode Fußballkompetenz, in dessen Ära als Vorsitzender (ab 2014) FB nicht nur zum GF Sport gekürt und dessen Vertrag verlängert wurde, sondern auch im Abstiegsjahr seine schützende Hand über FB hielt.

 

[Rincewind]

Die Dreierkette wird zu Ole´s Schicksal wenn er so weitermacht!

Möglicherweise, aber der Fairness halber muss man auch sagen: Die Dreierkette ist nicht schuld daran wenn man nach dem 2:2 in der 91. Minute hoch steht weil man glaubt, nun das Momentum nutzen zu wollen/können/müssen. Und selbst wenn man das Momentum nutzen will/kann/muss, so sollte im gegnerischen Ballbesitz der Raum vor dem Strafraum abgesichert sein. Tatsächlich lagen diese Fehler NICHT an der Formation. Das ist, wie Friedl es so treffend ausgedrückt hat, schlicht Dummheit. Wenn du in der Nachspielzeit den Ausgleich schießt, dann sicherst du erst mal ab und guckst ob der Gegner wackelt. Wenn nicht, dankbar sein und den Punkt mitnehmen. Wenn doch, probieren zu pressen. Aber sich wie eine Schülermannschaft offen hinstellen und hoffen, dass dem Gegner die Beine wackeln...ja, das ist in der Tat dumm und dümmer.

 

[syker1983]

Meinst du mit mangelnder Fachkompetenz im Aufsichtsrat, weil dort kein Fußballfachmann sitzt? Falls ja, wäre eine VVL mit FB sicherlich nicht darin begründet., dass in diesem Gremium keine Fußballkompetenz vertreten ist. Denn in von Nov. 2012 bis Sep. 2021, saß dort mit Marco Bode Fußballkompetenz, in dessen Ära als Vorsitzender (ab 2014) FB nicht nur zum GF Sport gekürt und dessen Vertrag verlängert wurde, sondern auch im Abstiegsjahr seine schützende Hand über FB hielt.

Na klar meine ich das. Die Ex vom Bovenschulte als Quotenfrau, sonst nur Wirtschaftsleute und eben HHG als ARV, der Alles tun wird, aber sicher nicht FB entlassen wird. Allein die Idee OW bis zum BVB-Spiel inklusive noch zu behalten, zeigt doch die erweiterte Hilflosigkeit. In DO werden die in dieser Verfassung verlieren und Füllkrug schießt mind. 2 Tore. Und dann?
Dann können sie auch die HR mit OW durchhalten und die Finger kreuzen. In ihrer jetzigen Form holen die keine 13 Punkte bis zur WP. Und den Fans ist es mehrheitlich egal. Natürlich sind sie zwar alle enttäuscht, aber Konsequenzen werden keine gezogen. Die meidet man wie der Teufel das Weihwasser. Das würde existentielle Fragen aufwerfen und ist zudem unbequem.
Ist nicht demnächst wieder JHV? Kritik wird man nicht hören, alles wird relativiert und somit ist OW der bestmögliche Trainer für diese GF.

 

[Chrissi282]

Clemens Fritz im Kicker zu den letzten Werder-Ergebnissen: "Wir verschließen nicht die Augen davor. Klar, dass im Umfeld eine Unzufriedenheit da ist. Wir sind auch nicht zufrieden."
Am Personal wird festgehalten, der Weg sei klar: "Wir bleiben als Gruppe zusammen."

CF... du bist der beste.

 

[Bremen]

Na klar meine ich das. Die Ex vom Bovenschulte als Quotenfrau, sonst nur Wirtschaftsleute und eben HHG als ARV, der Alles tun wird, aber sicher nicht FB entlassen wird. Allein die Idee OW bis zum BVB-Spiel inklusive noch zu behalten, zeigt doch die erweiterte Hilflosigkeit. In DO werden die in dieser Verfassung verlieren und Füllkrug schießt mind. 2 Tore. Und dann?
Dann können sie auch die HR mit OW durchhalten und die Finger kreuzen. In ihrer jetzigen Form holen die keine 13 Punkte bis zur WP. Und den Fans ist es mehrheitlich egal. Natürlich sind sie zwar alle enttäuscht, aber Konsequenzen werden keine gezogen. Die meidet man wie der Teufel das Weihwasser. Das würde existentielle Fragen aufwerfen und ist zudem unbequem.
Ist nicht demnächst wieder JHV? Kritik wird man nicht hören, alles wird relativiert und somit ist OW der bestmögliche Trainer für diese GF.

Na ja, in der Ära FB wurden schon Konsequenzen schon gezogen - zumindest auf dem Trainerstuhl; wenn auch sehr spät. Und wenn die Ergebnisse in den kommenden Partien mehrheitlich schlecht bleiben, werden irgendwann auch die Tage von OW gezählt sein. Dass in Folge dessen FB dann auch gehen müsste, wage ich jedoch ebenfalls zu bezweifeln, weil bekanntermaßen der Einfluss des Vereins auf die Entscheidungen des AR sehr groß ist.

 

[Bremen]

Clemens Fritz im Kicker zu den letzten Werder-Ergebnissen: "Wir verschließen nicht die Augen davor. Klar, dass im Umfeld eine Unzufriedenheit da ist. Wir sind auch nicht zufrieden."
Am Personal wird festgehalten, der Weg sei klar: "Wir bleiben als Gruppe zusammen."

CF... du bist der beste.

Das ist eine andere Formulierung von "Der Trainer genießt unser vollstes Vertrauen". Solche Statements sind i.d.R. ein Indiz dafür, dass der Trainerstuhl intern wackelt. Denn wenn der Stuhl des Coach nicht wackeln würde, ist eine Erwähnung dessen ohnehin obsolet.

 

[Flutlicht82]

Das ist eine andere Formulierung von "Der Trainer genießt unser vollstes Vertrauen". Solche Statements sind i.d.R. ein Indiz dafür, dass der Trainerstuhl intern wackelt.

Welche Aussage müsste denn CF als Indiz tätigen, wenn der Trainerstuhl intern nicht wackelt? Eine weitere Vertragsverlängerung in Aussicht stellen?

 

[Bremen]

Welche Aussage müsste denn CF als Indiz tätigen, wenn der Trainerstuhl intern nicht wackelt?

Geht zwischen Zeilen meines Post hervor: keine.

 

[meister4ever]

Clemens Fritz im Kicker zu den letzten Werder-Ergebnissen: "Wir verschließen nicht die Augen davor. Klar, dass im Umfeld eine Unzufriedenheit da ist. Wir sind auch nicht zufrieden."
Am Personal wird festgehalten, der Weg sei klar: "Wir bleiben als Gruppe zusammen."

CF... du bist der beste.

Gemeinsam in den Abgrund.....

(wenn es denn ernst gemeint war)

 

[Exil-Ostfriese]

Gemeinsam in den Abgrund.....

...oder gemeinsam wieder da raus, es geht nur gemeinsam, hoffen wir einfach auf eine Formationsumstellung und dadurch eine optimal angepasste Formation in der unser Kader seine Stärken ENDLICH ausspielen kann und dadurch die Defensive endlich gefestigt wird!
Das passende Personal für einen Formationswechsel ist eindeutig vorhanden, egal, wer dann in dieser Formation eingewechselt wird, es passt besser ohne Dreierkette.

 

[beckstown]

Möglicherweise, aber der Fairness halber muss man auch sagen: Die Dreierkette ist nicht schuld daran wenn man nach dem 2:2 in der 91. Minute hoch steht weil man glaubt, nun das Momentum nutzen zu wollen/können/müssen. Und selbst wenn man das Momentum nutzen will/kann/muss, so sollte im gegnerischen Ballbesitz der Raum vor dem Strafraum abgesichert sein. Tatsächlich lagen diese Fehler NICHT an der Formation. Das ist, wie Friedl es so treffend ausgedrückt hat, schlicht Dummheit. Wenn du in der Nachspielzeit den Ausgleich schießt, dann sicherst du erst mal ab und guckst ob der Gegner wackelt. Wenn nicht, dankbar sein und den Punkt mitnehmen. Wenn doch, probieren zu pressen. Aber sich wie eine Schülermannschaft offen hinstellen und hoffen, dass dem Gegner die Beine wackeln...ja, das ist in der Tat dumm und dümmer.

Auf den spezifischen Fall bezogen hast Du natürlich recht und Kollege Friedl auch. Hat mich sehr geärgert. Ist wohl auch der allgemeinen Verunsicherung mit zuzuschreiben. Steht man auf Platz 6 oder so gewinnt man so n Ding noch 3 zu 2.
Allerdings kann die Dreierkette grundlegend sehr wohl was an der Gegentorflut in 2023, an der Niederlagenserie saisonübergreifend, an den immer wieder uns überlaufenden Stürmern und und und. Unser Kader schreit förmlich nach der 4 Kette mit zwei kompakten 6ern davor. Auch Weiser als verkappter Spielmacher ist längst enttarnt. Meint OW wirklich das es reicht als hochbezahlter Buli Trainer 1 Taktik bei anhaltenden Misserfolg durch zu fahren. Das finde ich mutlos und arg uninspiriert. Da brauch mir auch keiner mit der Kompetenz Keule kommen, von wegen das das Trainerteam das besser weiß, weil sie näher dran sind und so n Unfug. OW ist scheinbar zu phlegmatisch und erkennt nicht genau wie er den vorhandenen Kader am besten einsetzt. Wird aber langsam Zeit. Wir rauschen gerade ungebremst abwärts ....

 

[Slipringbody]

Vielleicht kann man ihm die 3er Kette ankreiden, von der er warum auch immer nicht abweichen möchte.
Ansonsten kann er aus der bescheidenen Abwehr von uns, auch kein Champions League Format machen.
Erschreckend schwach. Ist nicht bundesligatauglich.
Gibt es keine vertragslosen Spieler?
Egal wer. Schlechter geht nicht.

Boateng, duck und wech

 

[Whythat]

Werner muss aktuell "einfach' nur die Spieler dabei unterstützen,ihr volles Potenzial jedes Spiel auszuschöpfen, so dass sie dadurch voll konzentriert zu Werke gehen können und die Anzahl der Fehler minimieren.Des Weiteren muss er darauf achten, alle bei Laune zu halten.Wenn er das schafft und die Spieler jedes Spiel nahezu 100 % auf den Platz bringen, ist sehr viel erreicht, dann wird man auch genügend Punkte für den Klassenerhalt holen. Schafft er es nicht, dann werden die Spieler weiterhin verlieren und immer weniger ihresr möglichen Leistung ausschöpfen können. Die Systemfrage spielt mMn. nur eine untergeordnete Rolle, vor allem wenn o.g. nicht erreicht wird und ist nicht der Schlüssel zum Erfolg. Aber das ist eben nur meine Meinung.

 

[Oberfrankenwerderanerin]

Boateng, duck und wech

Mir sind auch schon Schläge deswegen angedroht worden.

 

[Rincewind]

Mir sind auch schon Schläge deswegen angedroht worden.

Immerhin passt das thematisch

 

[Oberfrankenwerderanerin]

Immerhin passt das thematisch

Ja. Und das war gar nicht mal gewollt

 

[Eisenfuss57]

Werner muss aktuell "einfach' nur die Spieler dabei unterstützen, ihr volles Potenzial jedes Spiel auszuschöpfen, so dass sie dadurch voll konzentriert zu Werke gehen können und die Anzahl der Fehler minimieren. Des Weiteren muss er darauf achten, alle bei Laune zu halten.Wenn er das schafft und die Spieler jedes Spiel nahezu 100 % auf den Platz bringen, ist sehr viel erreicht, dann wird man auch genügend Punkte für den Klassenerhalt holen. Schafft er es nicht, dann werden die Spieler weiterhin verlieren und immer weniger ihresr möglichen Leistung ausschöpfen können. Die Systemfrage spielt mMn. nur eine untergeordnete Rolle, vor allem wenn o.g. nicht erreicht wird und ist nicht der Schlüssel zum Erfolg. Aber das ist eben nur meine Meinung.

MMn ist Werner nicht mehr in der Lage die Mannschaft über diesen Weg zu erreichen. Aufgrund der Länge dieser Negativserie sowie die
Instabilität des Systems und auch seines Coachings/Personalpolitik hat er mit Sicherheit an Reputation eingebüßt. Diese Serie über diese
Zeit macht auch was mit jedem einzelnen Spieler. Ich denke eher, dass bei einigen Spielern bei der Eröffnung des Matchplanes der Kopf
runter geht, die Ohren zu und die Augen geschlossen sind.
MMn sind bei einigen Spieler die in Teilen haarsträubenden Fehler auch auf eine starke Verunsicherung zurück zu führen. Die Verunsicherung
ist u. a. eine Systemfrage.
Die Systemfrage spielt mMn eine übergeordnete Rolle, da sie der Mannschaft/Spielern in den einzelnen Positionsgruppen mehr Stabilität verschafft.
Eine funktionierende Raumdeckung würden die Mannschaft in die Lage versetzen wieder an sich selbst zu glauben und die Worte des Trainers
würden automatisch an Bedeutung gewinnen.
Daher plädiere ich für diese Reihenfolge, denn nur mit reden ist es eben nicht getan. Ein Spieler braucht in erster Linie die Sicherheit
im Erleben.