Ich finde diese Aussagen sehr reflektiert und sehr wohl überlegt, kein Gelaber bis jetzt, sondern klar auf den Punkt ohne Rhabarbera...
Danke dafür.
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Markus Anfang (Fortuna Düsseldorf)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
Ich finde diese Aussagen sehr reflektiert und sehr wohl überlegt, kein Gelaber bis jetzt, sondern klar auf den Punkt ohne Rhabarbera...
Danke dafür.
Was soll er auch sabbeln, er sagt klar was Sache ist, mehr erwarte ich aktuell auch nicht, beide Teams sind heute über 90 Minuten marschiert, wirklich müde wirkte das erstmal nicht, das hatten wir auch schon ganz anders, der Anfang ist gemacht, nicht mehr und nicht weniger............. und keine langfristigen Entscheidungen.
Seeeehr diplomatisch. Kann er also auch.
Für mich klang das am Schluss wie ein süffisanter Kopfschuss für einen bestimmten Stürmer.
D
dersanierer
Guest
Eine regelrechte Wohltat nach dem endlosen Dauergeblabber eines Kohfeldt...
Ja. Ohne die Begeisterung schmälern zu wollen: Das war nicht schwer @ Wohltat.
Mal gucken ob es, wenn der Erfolg ausbleibt, immer noch ohne blabla hier analysiert wird...
Bedeutet einfach nur das man etwas anders angehen muss/will als es die Konkurrenz macht. Fantasie walten lassen, kreative Ideen für den Umgang mit der Situation. Man weiß zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht wie es weitergeht und das wird die Zeit zeigen.Das sind im Grunde genommen sogar Managment-Phrasen die deswegen so schön sind, weil kein Mensch weiß was sie bedeuten sollen. Sowas zum Beispiel:
"Wir müssen mehr out-of-the-box denken"
Ist ja schön und gut, anders zu denken als die Konkurrenz.
Nur wenn die 18 Vereine "anders denken wollen als die Konkurrenz" gibt es denn so viele Möglichkeiten anders zu denken?
Strategische Ausrichtungen gibt es doch unendlich, da spielen so viele Faktoren mein ein. Was meinen eigentlich alle was man auf top Management die ganze Zeit macht? Da braucht man nicht ohne Grund Jahrzehnte um dort zu landen, naja bei Werder reicht es den Ball mal ordentlich gespielt zu haben aber in der Wirtschaft muss man da schon ziemlich viel leisten.Ist ja schön und gut, anders zu denken als die Konkurrenz.
Nur wenn die 18 Vereine "anders denken wollen als die Konkurrenz" gibt es denn so viele Möglichkeiten anders zu denken?
Oh, meine Alarmglocken dröhnen gerade sehr laut.
Hoffentlich ein Fehlalarm. MA hat das böse Wort benutzt...
Hoffentlich ein Fehlalarm. MA hat das böse Wort benutzt...
intrinsisch motiviert
(https://www.kicker.de/anfangs-gutes-gefuehl-wir-kriegen-gerade-wieder-neue-luft-865778/artikel)
(https://www.kicker.de/anfangs-gutes-gefuehl-wir-kriegen-gerade-wieder-neue-luft-865778/artikel)
Bremen
Moderator
Richtig, denn dieses in der Vergangenheit leben ist auch einer der Gründe, warum Werder - ebenso wie andere Traditonsclub zuvor auch - in die 2. Liga abstürzte. Die Süddeutsche Zeitung in diese Entwicklungen in den letzten Jahren mehrfach thematisiert, z.B. 2016 im Artikel "Daran kranken die Traditonsvereine" aufgriffen und Werders Abstieg im Mai zutreffend kommentiert.
Ob sich das Rad in eine andere Richtung drehen wird, ist jetzt noch nicht absehbar. Denn das wird mMn nur dann passieren wenn es zu dem auch von dir geforderten Strukturwandel kommt. Um es ein wenig zu konkretisieren: in der Führung der GmbH & Co. KGaA professionellere Strukturen, Denk- und Handlungsweisen einkehren.
Diese Hoffnung hege ich auch. Allerdings gehe ich im Gegensatz zu dir nicht davon aus, dass allein mit 4 neuen Köpfen im Aufsichtsrat der erforderliche Strukturwandel sicher ist. Denn niemand weiß, welche Kandidaten von den anwesenden Mitgliedern in den AR gewählt werden. Mal ganz abgesehen davon, dass auch Aufsichtsräte befugt sind, aus sachlichen Gründen gegen ihre persönlichen Überzeugung zu votieren, wegen der sie in den AR gewählt wurden. Somit kann ein Strukturwandel nur einigermaßen sicher sein. Und das auch nur dann, wenn alle 4 gewählten Kandidaten aus den Reihen der Reformer kämen und bei Abstimmungen ihrer Linie treu bleiben.
Aber ob die Werder-Familie, die ihren langjährigen Weggefährten treu zur Seite steht, dazu bereit ist, einen Wandel von "Weiter so" zu professionellere Strukturen, Denk- und Handlungsweisen mitzutragen? Zweifel lassen sich leider nicht von der Hand weisen. Denn wenn nur ein einziger "Weiter-so-Kandidat" in den AR gewählt wird, entstünde damit eine Pattsituation, bei der der AR-Vorsitzende über ein Zweitstimmrecht verfügt; und wenn dieser gewählte Vorsitzende aus dem Lager des "Weiter so" käme, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass aus dem notwendigen Strukturwandel inkl. personeller Veränderungen in der Geschäftsführung nichts wird.
Das ist m.E. einer der wichtigsten zu ändernden Punkte; das Doppelstimmrecht (bei Patt) gehört abgeschafft, gleichzeitig sollte der AR mit einer ungeraden Anzahl von Mitgliedern besetzt sein. Derzeit würde ich für 7 AR-Sitze plädieren.
Bremen
Moderator
@sergeant_mumm
Eine Aufstockung auf 7 Aufsichtsräte wird nicht möglich sein, denn gemäß Aktiengesetz muss die Zahl der Aufsichtsräte durch 3 teilbar sein, so dass dieses Gremium z.B. auf 9 Mitglieder (wie z.B. beim BVB oder FCB) aufgestockt werden müsste.
Eine Aufstockung auf 7 Aufsichtsräte wird nicht möglich sein, denn gemäß Aktiengesetz muss die Zahl der Aufsichtsräte durch 3 teilbar sein, so dass dieses Gremium z.B. auf 9 Mitglieder (wie z.B. beim BVB oder FCB) aufgestockt werden müsste.
Wäre mir grundsätzlich recht, doch: 2 vom Verein entsandte, plus evtl. Präses als AR-Vorsitzender, wo kriegen wir da 6 passende Leute her?@sergeant_mumm
Eine Aufstockung auf 7 Aufsichtsräte wird nicht möglich sein, denn gemäß Aktiengesetz muss die Zahl der Aufsichtsräte durch 3 teilbar sein, so dass dieses Gremium z.B. auf 9 Mitglieder (wie z.B. beim BVB oder FCB) aufgestockt werden müsste.
.....Die Zahl muß durch drei teilbar sein, wenn dies zur Erfüllung mitbestimmungsrechtlicher Vorgaben erforderlich ist. §95 AktG@sergeant_mumm
Eine Aufstockung auf 7 Aufsichtsräte wird nicht möglich sein, denn gemäß Aktiengesetz muss die Zahl der Aufsichtsräte durch 3 teilbar sein, so dass dieses Gremium z.B. auf 9 Mitglieder (wie z.B. beim BVB oder FCB) aufgestockt werden müsste.
Ist bei Werder nicht der Fall
Der Satz war eigentlich auf dich gemünzt, daher Sarkastisch gemeint. Weil, auch wenn man als Kritischer Fan gerne nach hinten Schaut, damit man dieses als Warnung sehen kann, was vermutlich passieren wird, wenn bestimmte Personen die selben Aufgaben erfüllen sollen.
Doch man sollte sich doch auch mal die Gegenwart anschauen und mal schauen was die Verantwortlichen den bisher angekündigt wurde in der nahen Vergangenheit umgesetzt wurde. Dann sieht man doch schon Unterschiede zu dem was man sonst gesagt hat und was dann passiert ist.
@sergeant_mumm
Eine Aufstockung auf 7 Aufsichtsräte wird nicht möglich sein, denn gemäß Aktiengesetz muss die Zahl der Aufsichtsräte durch 3 teilbar sein, so dass dieses Gremium z.B. auf 9 Mitglieder (wie z.B. beim BVB oder FCB) aufgestockt werden müsste.
Dazu ist zu sagen, das man als Mittglied bei der JHV auch dementsprechende Anträge auf Satzungsänderung einbringen kann. Also das man die Mitgliederzahl im Aufsichtsrat auf 9 erhöhen sollte, das würde bedeuten, das dann 3 direkt vom Verein bestimmt werden könnten. Man brauchte also 6 frei Wählbare Aufsichtsratsmitglieder. Somit würde eine mögliche Patsituation gar nicht erst entstehen.
Ich habe jetzt nicht Lust den Ganzen Satz zu Zitieren, aber gehe auch nur auf dem Teil dieses Satzes ein. Das gewählte Mittglieder auch gegen deren persönlichen Überzeugung votieren und die sachlichen Gründen bevorzugen, das ist ganz Normal, das wird auch in der Politik 1000 mal am Tag so gemacht. Oder glaubst du, das jeder gewählte Vertreter egal wo, ob Rathaus, Landtag oder Bundestag nur aus so abstimmt, wie es aus seiner Überzeugung es vorgibt? Nein, die meisten stimmen nach der Sachlichkeit ab. Im Idealfall trifft beides zusammen, normalerweise wechselt das Abstimmverhalten jeden einzelnen.
Mit Sachlichkeit meine ich Selbstverständnis nicht die Zuwendung, die man evtl. bekommen könnte, die du vielleicht meinst. Nur mal ein Beispiel:
Merkel war von der Atomkraft überzeugt und wollte auch eine von der FDP geforderte Verlängerung zustimmen, doch dann hat Sie sich für die Sachlage als auch neu erlangte Erkenntnisse durch neue Ereignisse sich gegen ihre Überzeugung gestimmt und somit für die Sachlichkeit entschieden. Das passiert überall in jedem Gremium. Erstmal wird über die Sache Diskutiert und dann ergeben sich andere Sichtweisen. Und manchmal werden eigene Überzeugungen auch von Fakten, die man vorher nicht im Betracht gezogen weggespült. Somit hat man durch diese neuen Erkenntnisse auch eine neue Sichtweise und man stimmt gegen seine Überzeugung ab. Manchmal enthält man sich aus diesem Grund, weil man nicht gegen seiner Überzeugung stimmen möchte. Dann können selbst bei einer Ungraden Zahl an Mittglieder zu einer Pat Situation kommen.
Auch das ist dann also keine Garantie dafür das man immer zu einen guten Ergebnis kommt.
So wir haben jetzt aber das Thema MA oder?
Mit Ihm ist erstmal der Grundstein für Veränderung gelegt worden, denn er kommt nicht aus der Werder-Familie.
Er ist einer der sich durchsetzt und sich nicht in seinen Entscheidungen reinreden lässt. Außerdem spricht er mit dem Spielern, wenn es nötig ist sicher auch jeden Tag. Er fordert seine Spieler, was bei uns ganz wichtig ist. Die Spieler müssen wissen wo es langgehen soll. Und da habe ich bei Anfang das Gefühl, das es bei Ihm auch so ist. Er hat eine klare Linie, wie es in den Testspielen auch zu erkennen war. Nun gehts los mit der 2. Bundesliga. Ich freue mich jetzt schon auf die erste Niederlage, nicht weil ich hoffe das der Trainer scheitert, sondern weiß was dann hier wieder los sein wird. Außerdem bin ich gespannt, ob es dann auch bei der einen Niederlage bleibt oder ob es zu ein Negativ Lauf kommt, bis man dann irgendwann doch die Kurve bekommt. Allerdings hoffe ich das es gar nicht erst zu der ersten Niederlage in einen Pflichtspiel kommt. Zumindest nicht in der 2. Liga. Die Testspielniederlage, nehme ich jetzt mal raus, man weiß ja was man über Generalproben sagt, vergeigt man diese läuft die Prämiere um so besser. Also alles auf Anfang.
Die erste Niederlage kommt sehr wahrscheinlich in einem Pflichtspiel. Die Frage ist wann und wie die Mannschaft darauf reagiert.
Zu Anfang: Meiner Meinung nach macht er einen guten Eindruck, aber ich will das nicht überbewerten. Im Prinzip ist es kurzfristig egal, wer nach Kohfeldt kam. Wichtig war einfach nur, dass das Märchen Kohfeldt beendet wurde (leider zu spät). Kurzfristig bringt Anfang frischen Wind (so wie es auch andere Trainer gebracht hätte, z.B. Werner, Leitl usw.). Da ist der Name erst einmal egal. Wichtig wird sein, wie entwickelt sich das Ganze mittel- bis langfristig. Darüber kann man nur spekulieren und jeder seine Prognose abgeben. Ich persönlich habe darüber keine Ahnung.
lässt sich auch seriös nich beantworten, dazu beeinhaltet so eine Entwicklung zu viele Variablen. Unter anderem das zu einem "lernen" immer wenigstens ZWEI gehören! Einer der es versteht zu lehren und einer der lernen will. Das sind nur zwei Bausteine. Andere sind zum Beispiel das man aus ner Ente keinen Porsche machen kann. Will sagen: die Spieler müssen schon eine gewisse Grundveranlagung und einen gewissen Willen mitbringen, sonst ist die "Lernkurve" limitiert.
Bislang gefällt mit MA mit seiner bodenständigen Art sehr gut!
Korrekt. Finde seine Art auch passender für Fußballer als die seines Vorgängers (kaum ein Fußballer versteht nämlich den Professorenfußballkram).
"Make it simple und verständlich". Darin liegt die Kunst. Komplizierte Dinge einfach rüberzubringen und nicht zu verkomplizieren (siehe Vorgänger).
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