Gesamtsituation der Mannschaft

Ich habe mir gestern große Teile des Mainzer Auftritts bei den Bayern angesehen.
In Anbetracht deren Auftritts, droht von dort wohl Gefahr.
Das lässt sich gänzlich nicht von der Hand weisen. Andererseits haben wir bei den Bayern auch einen guten Auftritt hingelegt und mit dieser mit Abstand besten Saisonleistung sogar einen Punkt mitgenommen, ohne dass wir in den folgenden Spielen große Gefährlichkeit ausstrahlten. Schau'mer mal wie es weitergeht, erst Recht aufgrund unserer überwiegend schlechten Performance können wir uns es nicht leisten, davon auszugehen, dass die Konkurrenz hinter uns weiterhin schwächelt.
 
Quelle spox:
Im abgelaufenen Kalenderjahr hat Kohfeldts Truppe in 16 Heimspielen inkl. Relegation ganze 13 Tore erzielt - fast die Hälfte davon gegen Köln (6:1), als der Gegner schlicht keinen Bock mehr auf Fußball hatte. Achtmal bleib Werder ganz ohne Tor, abgesehen vom Köln-Spiel gab es nie mehr als einen Bremer Treffer.

Alleine diese Statistik ist doch mit Corona nicht zu erklären. Es fehlt doch hier an allem. Wer ist dafür verantwortlich?
 
Quelle spox:
Im abgelaufenen Kalenderjahr hat Kohfeldts Truppe in 16 Heimspielen inkl. Relegation ganze 13 Tore erzielt - fast die Hälfte davon gegen Köln (6:1), als der Gegner schlicht keinen Bock mehr auf Fußball hatte. Achtmal bleib Werder ganz ohne Tor, abgesehen vom Köln-Spiel gab es nie mehr als einen Bremer Treffer.

Alleine diese Statistik ist doch mit Corona nicht zu erklären. Es fehlt doch hier an allem. Wer ist dafür verantwortlich?

Corona ist nicht mehr und nicht weniger als eine willkommene Ausrede. Denn alle Profklubs stecken in der gleichen Pandemie. Schlimmer trifft es doch noch die halbprofessionellen Regionalligisten, die im Moment gar nicht spielen dürfen, aber ihre Kicker auch bezahlen müssen.

Die Probleme sind bei Werder, wie ja oben auch wieder aufgezeigt, dem hiesigen System immanent. Als einer kam und das durchbrechen wollte, stieß er auf heftigen Widerstand. Ich erinnere daran, dass erstmals plötzlich Vereinsinterna richtig an die Öffentlichkeit drangen, welche personelle Entscheidungen in der zweiten und dritten Reihe betrafen. Das Geschrei war groß, dass "verdiente Werderaner" plötzlich auf der Abschussliste gestanden hätten.

Wenn der Werder nicht langsam kapiert, dass seit über zwanzig Jahre ein Wirtschaftsunternehmen im Bereich des Sportentertaiment ist, dann geht es uns tatsächlich über kurz oder lang wie Lautern, Aachen, Essen und Co, wo sich dann Kommentatoren bei Pokalspielen gegen die großen an die tollen Zeiten vor "Fuffzig Jahren" erinnern können. Das möchte ich aber nicht. Für meine Fussballromantik gibt es die Regional- und Oberligen.
 
Corona ist nicht mehr und nicht weniger als eine willkommene Ausrede. Denn alle Profklubs stecken in der gleichen Pandemie. Schlimmer trifft es doch noch die halbprofessionellen Regionalligisten, die im Moment gar nicht spielen dürfen, aber ihre Kicker auch bezahlen müssen.

Die Probleme sind bei Werder, wie ja oben auch wieder aufgezeigt, dem hiesigen System immanent. Als einer kam und das durchbrechen wollte, stieß er auf heftigen Widerstand. Ich erinnere daran, dass erstmals plötzlich Vereinsinterna richtig an die Öffentlichkeit drangen, welche personelle Entscheidungen in der zweiten und dritten Reihe betrafen. Das Geschrei war groß, dass "verdiente Werderaner" plötzlich auf der Abschussliste gestanden hätten.

Wenn der Werder nicht langsam kapiert, dass seit über zwanzig Jahre ein Wirtschaftsunternehmen im Bereich des Sportentertaiment ist, dann geht es uns tatsächlich über kurz oder lang wie Lautern, Aachen, Essen und Co, wo sich dann Kommentatoren bei Pokalspielen gegen die großen an die tollen Zeiten vor "Fuffzig Jahren" erinnern können. Das möchte ich aber nicht. Für meine Fussballromantik gibt es die Regional- und Oberligen.

:top: Nicht zu vergessen: Was war das ein Problem hier damals den Ungarn zu verpflichten, der nun wirklich nicht teuer war. Hat man hier jetzt was zu den irrsinnigen Kaufverpflichtungen gehört?! Komischerweise nicht, ich bin mir sicher, dass das einem TE oder irgendeinem Externen nicht gestattet worden wäre. 3 mal darf man raten warum.
 
KATS und leider auch Born tragen schon auch eine Verantwortung. Diese ist unterschiedlich schwer. Dennoch waren es vor allem KATS, die einen völlig überteuerten Kader aufbauten, welcher sich nur mit Einnahmen aus der CL finanzieren hätte finanzieren lassen. Born hat den Stadionrück/Umbau mitzuverantworten. Die Finanzierung plante auch mit mehr als den 17 in der Liga sicheren Heimspielen. TS wollte dann von seiner um das Jahr 2010 schon längst veralteten Spielweise nicht abrücken. Ich habe schon nach der nach Stuttgart verschenkten Meisterschaft 2007 gesagt, dass wenn Werder wirklich dauerhaft mit den Großen spielen möchte, dann man auch mal hier den Trainer wechseln müsse. - Eberl zeigt in Gladbach übrigens wie das geht - In Summe stammen unsere noch heute bestehenden finanziellen und damit sportlichen Probleme genau aus dieser Zeit. Als KA ging und sein angeblich so bestelltes Feld hinterließ wurde TE geholt, welcher erstmal den wirtschaftlichen Sanierungspfad gegangen ist. Das auch durchaus erfolgreich. Der Gehaltsetat wurden massivst eingedampft. Spieler wurden günstig gekauft und gut verkauft. Was unser ein Plus im Transfergeschäft brachte. Sportlich wurde die Liga dennoch gehalten. Im letzten Jahr entkam man der Relegation zwar erst am letzten Spieltag mit einem Heimsieg (was ist das?) gegen Frankfurt. Aber das wäre aber auch sicher souveräner gegangen, wenn Bode TE seinen Job hätte machen lassen. Denn schon während der Rückrunde wollte TE Skripnik feuern, den er nie als Trainer haben wollte. Am Ende der Saison wurde dann TE entlassen. Es wurde Baumann installiert. Dieser hat dann die Mehrwerte, welche TE geschaffen hat und uns einen guten Neustart ermöglicht hätten, mit Vertragsverlängerung für den längst gescheiterten VS und auf dem Transfermarkt verpulvert. Ohne Selke steht bei Baumann - haben es letztens mal überschlägig anhand der Zahlen auf Transfermarkt.de errechnet - schon jetzt ein fettes Transferminus. Mit Selke wird es noch schlimmer zumal man mit dem Deal auch noch dessen völlig überzogenes Herthagehalt übernommen hat. Der sportliche Erfolg ist ebenfalls völlig ausgeblieben. Trotz der hohen Ausgaben für den Kader und dem zweifachen internen Trainerwechsel hat Werder im letzten Jahr alle verieinseigenen Negativrekorde gebrochen. Und diese Saison sind die Zahlen nicht besser. Das hat auch nichts mit Corona zu tun. Was Corona aber deutlich macht: Werders Budget ist so auf Kante genäht, dass wir auf Staatshilfen angewiesen sind.

In meinen Augen - dies habe ich hier seit 2009 immer wieder geschrieben - hat Werder nie verstanden was es bedeutet ein CL Klub zu sein. Deswegen sind wir es nie geworden. Dennoch haben wir uns einen für eine reinen Bundesligisten zu teuren Kader geleistet. Man hätte sich Mitte/Ende der 2000er für einen Weg entscheiden müssen. Man dachte man könne wie in Zeiten von Rehhagel/Lemke das kleine Gallische Dorf bleiben. Die Zeichen der Zeit waren aber schon lange andere.

Ähnlich planlos agieren wir seit dem Bode ARVorsitzender ist. Erst wird der Vertrag mit TE, der einen klaren Plan verfolgte, verlängert, um ihn ein halbes Jahr später zu entlassen. Dann installierte man Baumann, der bis in den tiefsten Abstiegskampf von Europa redet und bisher weder sportlich noch wirtschaftlich einen mittelfristigen Plan oder gar Erfolge erkennen lässt.

Im Ergebnis ist die Gesamtsituation als weiterhin katastrophal zu bezeichnen und wir können nur hoffen, dass am Ende der Saison drei Mannschaften einfach schlechter sind als wir. Aber damit haben wir längst das System HSV übernommen, welches sie in ihren letzten Bundesligajahren fuhren. Inkompetenz gepaart Verleugnung von Realitäten führt eben in den Abgrund.

Full Quote!
Sehr schön zusammengefasst.
Wie fast immer lesenswert, deine Beiträge!:top:
 
Macht ja auch keinen Sinn, jetzt GF Sport und Trainer zu entlassen. Wo soll denn das hinführen?...

Das würde auf jeden Fall zu einem anderen Spielstil führen. Und es wäre die Chance auf einen Motivationsschub, den man unter FK nicht mehr zu erwarten hat. Meinst Du nicht, dass ein Belassen der jetzigen Organisation und Verantwortung zum Abstieg führen wird?

...PS: was mich am meisten aufregt ist, dass FK in jeder PK mittlerweile eine Vorlesung hält und den Fans zu vermitteln versucht, was für überragende Überlegungen er jedes Spiel auf den Rasen zaubert. Und was darf man bestaunen? Gewürge, Offensive auf Zufall aufgebaut, keinerlei spielerische Ideen seit nunmehr 18 Monaten, sei es auch nur im Ansatz.

Das hat ja nach dem Union-Spiel nicht mehr stattgefunden. Aber was heißt es schon, wenn der Trainer die Mannschaft nach dem Spiel öffentlich anmeckert? Das Verhältnis zwischen Team und Trainer ist sicher nicht im optimalen Bereich gewesen und wird sich durch öffentliche Kritikmanöver nicht verbessern. Wenn hier jemand glaubt, dass die Spieler dadurch wachgerüttelt würden....nunja. Wer selbst mal gespielt hat, weiß, wie es wirklich funktioniert.
Kohfeldt hat keine Patronen mehr.
 
Eine Entlassung des GF Sport müsste doch durch den AR beschlossen werden, oder? Erst nach einer möglichen Entlassung von FB und der Installation eines anderen GF Sport kann es m.E. zu einer Kündigung des Trainers kommen, denn FB wird FK nicht kündigen. Das ist in den letzten (leidvollen) Monaten wohl nur zu deutlich geworden. Dabei dürfte die höchstwahrscheinlich desolate finanzielle Lage unseres Vereins eine gewichtige Rolle spielen: Eine Abfindung für noch ausstehende 2,5 Jahre (bei Laufzeit bis 30.06.23) dürfte schlicht nicht finanzierbar sein.

Also bleibt aus meiner Sicht nur die Hoffnung auf eine Entwicklung wie diese:
Bei der Aufsichtsratswahl (im März?) wird H. Lühr in das Gremium gewählt (siehe dazu #33485), der - zusammen mit anderen - MB überzeugt, dass dringend strukturell-personelle Veränderungen vollzogen werden müssen. Da der Vertrag mit FB dann noch knapp 9 Monate läuft, wäre eine Abfindung für ihn leichter finanzierbar. [Nebenbei: Herr Zech ist doch mehrfacher Millionär? Der sitzt im Aufsichtsrat, ein von ihm gewährtes langfristiges, günstiges Darlehen über 20, 30, 40 Mio. € dürfte nicht gegen das FFP verstoßen?]
Erst danach kann die Trainerfrage konstruktiv angegangen werden. FK könnte sogar im Verein bleiben, seine Kernkompetenz einbringen und Pressesprecher Profi-Fußball mit verringerten Bezügen werden; das würde eine Abfindung einsparen. Nur sollte zu diesem Zeitpunkt ein lösungsorientiert arbeitender, handlungssicherer Trainer, bereits gefunden sein. Einer, der sein System - welches er haben sollte - an den vorhandenen Spielerkader anzupassen in der Lage ist. Die Erfahrung mit dem Neuling FK lässt mich zu einem lebenserfahrenen Trainer tendieren und nein, ich habe keinen auf dem Zettel.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das würde auf jeden Fall zu einem anderen Spielstil führen. Und es wäre die Chance auf einen Motivationsschub, den man unter FK nicht mehr zu erwarten hat. Meinst Du nicht, dass ein Belassen der jetzigen Organisation und Verantwortung zum Abstieg führen wird?
Antwort: Ja! Nur wer soll es machen? FB hat einen neuen Vertrag, Trainer muss nach der Werdertheorie immer eine entsprechende Vergangenheit haben. Dann bleibt nur noch A. Herzog, dem ich das ehrlicherweise nicht zutraue. Jens Keller, der überall gescheitert ist?
Letzte Zeit um die gleiche Zeit war ein Labbadia auf dem Markt. Dem hätte ich es zugetraut.
Die warten ab bis zum 24. ST, vorher passiert hier nichts. Dann steht auch noch die Mitgliederversammlung vor der Tür. Das kann dort tatsächlich ein Hauen und Stechen geben, wenn die Mannschaft samt Trainer ihren derzeitigen Weg beibehält?!
 
....Die warten ab bis zum 24. ST, vorher passiert hier nichts. Dann steht auch noch die Mitgliederversammlung vor der Tür. Das kann dort tatsächlich ein Hauen und Stechen geben, wenn die Mannschaft samt Trainer ihren derzeitigen Weg beibehält?!

Steht zu befürchten. Und wo Werder dann steht, hängt von Schalke und Mainz und Köln ab... wenn die in die Spur kommen - Werder wird es vermutlich nicht hinbekommen. Wie Du sagst: Baumann und Kohfeldt sind versprochen... und noch ist genug Frieden im Aufsichtsrat.

Wer es theoretisch machen sollte? Auf jeden Fall keiner aus dem eigenen Stall, keine Rückholaktion, keiner der üblichen Verdächtigen (Keller, Baum, Wagner, Beierlorzer, Korkut, Slomka etc....). Einen konkreten Namen habe ich jetzt nicht, aber man überlege, was ein Abstieg kostet (Fernsehgeldreduzierung, Prämien etc...). Da könnte man eine Summe zusammenkriegen. Und das Kandidatenfeld ist mit oben genannten Kriterien schon überschaubar. Ich wüsste einen Namen...
 
Du hast wohl nichts verstanden:lol: Und als Krönung die Aussage: Ein Lookdown bringt nichts, aussagen einen Egoisten.
ich lebe mit werder seit 1959 und habe 25 jahre aktiv gespielt - soviel zum verständnis - und dann erkläre mir und dem rest der welt, was der lockdown bisher gebracht hat zb in bremen - und wie lange soll er dauern, wenn er weiterhin nichts bringt - werder hat er leider auch gar nichts gebracht, nicht mal einen neuen trainer und einen haufen neue schulden - noch ein jahr ohne zuschauer und gute nacht grün-weiß!
 
ich lebe mit werder seit 1959 und habe 25 jahre aktiv gespielt - soviel zum verständnis - und dann erkläre mir und dem rest der welt, was der lockdown bisher gebracht hat zb in bremen - und wie lange soll er dauern, wenn er weiterhin nichts bringt - werder hat er leider auch gar nichts gebracht, nicht mal einen neuen trainer und einen haufen neue schulden - noch ein jahr ohne zuschauer und gute nacht grün-weiß!
Ganz einfach: Wir machen alles wieder auf von Clubs, Restaurants, Discotheken, Bordelle und schauen mal was passiert! Ich sag es Dir: Irgentwann hält der Bundespräsident eine Rede an die Bevölkerung (Ähnlich wie in Schweden Karl Gustav) Wir haben in der Pandamie versagt und Entschuldigen uns für die vielen Toten, durch unsere Politik. Zu Werder: Andere Vereine haben auch keine Zuschauer, Werder wird auch das überstehen! Dein geforderter Neuer (Guter) Trainer mit Gefolge sowie Abfindungen für das jetzige Trainergespann würde den SV Werder auch sehr Teuer zu stehen kommen, dazu müsste Baumann auch gleich mit weg und Eigentlich auch Bode:denk: Werder muss sich Step bei Step verändern, im Aufsichtsrat sowie Präsidentenamt, Scouting, Trainergespann..... ! Wenn Baumann so weiter macht, dann Gute Nacht.
 
ich lebe mit werder seit 1959 und habe 25 jahre aktiv gespielt - soviel zum verständnis - und dann erkläre mir und dem rest der welt, was der lockdown bisher gebracht hat zb in bremen - und wie lange soll er dauern, wenn er weiterhin nichts bringt - werder hat er leider auch gar nichts gebracht, nicht mal einen neuen trainer und einen haufen neue schulden - noch ein jahr ohne zuschauer und gute nacht grün-weiß!
+++breaking News+++
Der Lockdown wird verlängert,
bis zum nächsten Schalker Sieg...:ugly:
 
Quelle spox:
Im abgelaufenen Kalenderjahr hat Kohfeldts Truppe in 16 Heimspielen inkl. Relegation ganze 13 Tore erzielt - fast die Hälfte davon gegen Köln (6:1), als der Gegner schlicht keinen Bock mehr auf Fußball hatte. Achtmal bleib Werder ganz ohne Tor, abgesehen vom Köln-Spiel gab es nie mehr als einen Bremer Treffer.

Alleine diese Statistik ist doch mit Corona nicht zu erklären. Es fehlt doch hier an allem. Wer ist dafür verantwortlich?

Die Mannschaft schafft es ja auch nicht einen strukturierten Angriff vorzutragen. Manchmal hat man das Gefühl, dass das Training 10m nach der Mittellinie schlicht aufhört und ab da nur noch der Zufall regiert. Das gehört ganz klar zum Aufgabenbereich des Trainerstabs. Das ist auch keine Frage von Qualität, denn selbst unterklassige Mannschaften schaffen es regelmäßig einstudierte Spielzüge vorzutragen. Selbst einfaches Hinterlaufen, das Durchziehen bis zur Grundlinie oder (wirklich ganz schlicht) einfache Doppelpässe gibt es nicht.

Die Abläufe passen nicht, die Abstimmung ist miserabel und niemand weiß was bei Ballbesitz zu tun ist. Und das ist nicht erst seit dieser Saison so, sondern konnte man letzte Saison ebenfalls schon beobachten.

Der Trainerstab mag vielleicht einzelne Spieler individuell besser gemacht haben, die "Gesamtsituation der Mannschaft" bzw. das mannschaftliche Auftreten stagniert letzte und diese Saison bzw. ist sogar schlechter geworden wenn man Kohfeldts ersten Spielzeiten betrachtet. Von Weiterentwicklung kann hier keine Rede sein.
 
Die Mannschaft schafft es ja auch nicht einen strukturierten Angriff vorzutragen. Manchmal hat man das Gefühl, dass das Training 10m nach der Mittellinie schlicht aufhört und ab da nur noch der Zufall regiert. Das gehört ganz klar zum Aufgabenbereich des Trainerstabs. Das ist auch keine Frage von Qualität, denn selbst unterklassige Mannschaften schaffen es regelmäßig einstudierte Spielzüge vorzutragen. Selbst einfaches Hinterlaufen, das Durchziehen bis zur Grundlinie oder (wirklich ganz schlicht) einfache Doppelpässe gibt es nicht.

Die Abläufe passen nicht, die Abstimmung ist miserabel und niemand weiß was bei Ballbesitz zu tun ist. Und das ist nicht erst seit dieser Saison so, sondern konnte man letzte Saison ebenfalls schon beobachten.

Der Trainerstab mag vielleicht einzelne Spieler individuell besser gemacht haben, die "Gesamtsituation der Mannschaft" bzw. das mannschaftliche Auftreten stagniert letzte und diese Saison bzw. ist sogar schlechter geworden wenn man Kohfeldts ersten Spielzeiten betrachtet. Von Weiterentwicklung kann hier keine Rede sein.

Danke :tnx:
Spieler verbessert haben stelle ich mal außen vor, da habe ich eine andere Ansicht.
 
Die Mannschaft schafft es ja auch nicht einen strukturierten Angriff vorzutragen. Manchmal hat man das Gefühl, dass das Training 10m nach der Mittellinie schlicht aufhört und ab da nur noch der Zufall regiert. Das gehört ganz klar zum Aufgabenbereich des Trainerstabs. Das ist auch keine Frage von Qualität, denn selbst unterklassige Mannschaften schaffen es regelmäßig einstudierte Spielzüge vorzutragen. Selbst einfaches Hinterlaufen, das Durchziehen bis zur Grundlinie oder (wirklich ganz schlicht) einfache Doppelpässe gibt es nicht.

Die Abläufe passen nicht, die Abstimmung ist miserabel und niemand weiß was bei Ballbesitz zu tun ist. Und das ist nicht erst seit dieser Saison so, sondern konnte man letzte Saison ebenfalls schon beobachten.

Der Trainerstab mag vielleicht einzelne Spieler individuell besser gemacht haben, die "Gesamtsituation der Mannschaft" bzw. das mannschaftliche Auftreten stagniert letzte und diese Saison bzw. ist sogar schlechter geworden wenn man Kohfeldts ersten Spielzeiten betrachtet. Von Weiterentwicklung kann hier keine Rede sein.
Das beschreibt wirklich unser Dilemma.
Ich kann mir kein Bild über das tägliche Training erlauben, aber angefangen bei J.Pavlenka, über unser Mittelfeld bis zum Sturm ist keine Verbesserung festzustellen.
Die Abwehr will ich da mal ausnehmen. Wahrscheinlich wird der Fokus extremst darauf gerichtet.
Nach dem Mainz- und Hannover-Spiel hoffte ich, dass wir dieses Jahr um Platz 13-15 mitspielen können.
Nach dem Spiel gegen Union, sehe ich es wie schon öfter beschrieben. Wir dürfen froh sein, wenn wir die Relegation erreichen.
Der Grund ist einfach : uns fehlen K.Vogt, M. Rashica und D. Klaassen. Das könnte man auffangen, wenn die Jungen endlich Fortschritte machen würden. Aber schaut doch die schwankenden Leistungen von M. Eggestein, Friedl, Schmidt, Chong, Sargent, Agu?, Woltemade an. Da kommt zu wenig. Ohne Fülle ist auch null Emotionalität in der Truppe.
Das einzige was mir ein bisserl Hoffnung macht, ist das ruhige :D Umfeld und das Kohfeldt und Trainerkollegen nach und nach doch etwas bewirken.
Hoffentlich schlafen se` net ein dabei . . . .
 
Zuletzt bearbeitet:
Das hat ja nach dem Union-Spiel nicht mehr stattgefunden. Aber was heißt es schon, wenn der Trainer die Mannschaft nach dem Spiel öffentlich anmeckert? Das Verhältnis zwischen Team und Trainer ist sicher nicht im optimalen Bereich gewesen und wird sich durch öffentliche Kritikmanöver nicht verbessern. Wenn hier jemand glaubt, dass die Spieler dadurch wachgerüttelt würden....nunja. Wer selbst mal gespielt hat, weiß, wie es wirklich funktioniert.
Kohfeldt hat keine Patronen mehr.

Dann sollte Kohfeldt sich an seine eigene Aussage erinnern:

„Wenn ich das Gefühl hätte, dass die Mannschaft einen anderen Impuls braucht oder nicht mehr das absolute Vertrauen da wäre, dann gewinnt der Werder-Fan in mir.“

Mehr als Dampfplauderei war wohl auch diese Aussage nicht.
 
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