Corona mit Fokus auf Folgen für den Fussball

Leute, bitte, schreibt doch nicht so was an den Haaren herbeigezogenes... Jetzt mit dem Finger auf die schlimmen Sachsen zu zeigen ist sowas von daneben. Sachsen war lange Zeit eines von mehreren ostdeutschen Ländern, die Zahlen haben/hatten, wovon Berlin, Bremen, NRW, Bayern und Co. nur träumen konnten. Und gerade in Söders Musterländle Bayern sollte man mal lieber ganz ruhig sein und auf sich selber schauen.


Ja, bis zu den erst verbotenen, damm etwas außerhalb der Stadt Leipzig und auf relativ großer Fläche ,auf dem Messegelände, dann doch in der Innenstadt Leipzigs stattfindenden Demo(s).
1-2 Wochen später gingen die Zahlen dann in manchen Landkreisen (und das wohl nicht nur in Sachsen) hoch. Na was ein merkwürdiger Zufall aber auch...
 
Da ich zufällig aus Aue komme und hier auch mit einigen Pflegern gesprochen habe, habe ich mir das Helios Register mal angeschaut.

https://www.helios-gesundheit.de/fi...d-19_AU_Helios_Klinikum_Aue_0101_20201216.pdf

Wenn ich die Diagramme richtig deute, sah es laut der gemittelten Kurve des Vorjahreszeitraums im letzten Jahr nicht besser aus, im Gegenteil. Passt auch zu dem, was mir die Menschen, die dort arbeiten erzählten. Die Belegung steigt laut deren Aussage jedes Jahr zur Grippezeit. Dieses Jahr ist der Anteil von Menschen auf Intensivstationen mit Covid-19 höher, dafür gibt es vermutlich den gleichen Anteil weniger Grippefälle. Die sind dieses Jahr fast gänzlich ausgeblieben, vermutlich wegen der AHA Regeln, die viele leider nicht jedes Jahr um diese Jahreszeit befolgten.

Auf dem Diagramm der liegenden Gesamtfälle kann man letztendlich aber gut erkennen, dass dort zumindest mengenmäßig bisher nichts ungewöhnliches passiert.
Ich finde die Transparenz der Helios-Gruppe übrigens bemerkenswert.

https://www.helios-gesundheit.de/qualitaet/auslastung/
Danke dafür. Um diese Jahreszeit, und noch schlimmer im Januar/ Februar, füllen sich die Kliniken eigentlich immer. Ich kann mich noch gut erinnern, dass vor ca.2-3 Jahren im Winter Aufrufe durch die lokale Presse geisterten, dass man doch bitte bei leichteren Erkrankungen nicht die örtlichen Kliniken aufsuchen möge, da diese komplett überbelegt seien und Patienten mit Grippe schon auf den Fluren der Kliniken lägen. Neu ist das alles jedenfalls nicht, dass in die Krankenpflege nicht genug investiert wurde, ist kaum ein Geheimnis.
 
Danke dafür. Um diese Jahreszeit, und noch schlimmer im Januar/ Februar, füllen sich die Kliniken eigentlich immer. Ich kann mich noch gut erinnern, dass vor ca.2-3 Jahren im Winter Aufrufe durch die lokale Presse geisterten, dass man doch bitte bei leichteren Erkrankungen nicht die örtlichen Kliniken aufsuchen möge, da diese komplett überbelegt seien und Patienten mit Grippe schon auf den Fluren der Kliniken lägen. Neu ist das alles jedenfalls nicht, dass in die Krankenpflege nicht genug investiert wurde, ist kaum ein Geheimnis.

Nein, aber die "normalen" Grippen reichen nicht, um das zu erkennen.
Ich frag mich ja, als vor 2 Jahren 25.000 an Grippe gestorben sind, ob die Intensivstationen auch so überfüllt waren? Müsste ja eigentlich sogar noch extremer gewesen sein als derzeit, inklusive zu weniger Beatmungsmaschinen, oder? Corona soll ja ansteckender und gefährlicher als die "normale" Grippe sein. Wurde aber mMn damals nicht so eine Welle geschoben von den Medien abseits der Krankenhausblätter.

Unser Gesundheitssystem wäre sogar noch schlechter, wären die geplanten Streichungen von Intensivbetten letztes Jahr durchgeführt worden...
Einer der "besten Ideen aller Zeiten", das Gesundheitswesen zu privatisieren...
 
Merkwürdig, bei Würzburg wurde jemand im Funktionsteam positiv auf Covid-19 getestet, die setzen 2 Spiele aus.
Beim 1.FC Köln das Gleiche, die spielen weiter.
Mag mir das jemand erklären?
 
Merkwürdig, bei Würzburg wurde jemand im Funktionsteam positiv auf Covid-19 getestet, die setzen 2 Spiele aus.
Beim 1.FC Köln das Gleiche, die spielen weiter.
Mag mir das jemand erklären?

Unterschiedliche Ämter, unterschiedliche Ligen, unterschiedlich viel Geld im Spiel, unterschiedliche Ansätze und ,,, joar.
Nachvollziehbar / vergleichbar für Außenstehende jedenfalls ist das nicht.
Aber ist bei Schulen, Firmen... ebenso, wo jede Firma, jeder Betriebsarzt, jedes Gesundheitsamt anders handelt bei nach außen identischen Fällen.
 
Du hast mMn ebenfalls keine, da unpassende Aussagen zu meinem Post.
Es macht also dMn keinen Unterschied, ob jemand getestet wird oder nicht? Wieso nicht? Meine Erwiderung das die getestet werden und dies der Unterschied sein könnte(!) ist also absolut irrelevant? Mein "Einzeiler" hat quasi deine ganze Argumentation in dieser Frage widerlegt und du findeste es unpassend! Na herzlichen Glückwunsch zu besonders viel Weitblick!
 
Prof. Isabelle Eckerle:

Die Zeit für die Entwicklung der #Langzeitstrategie zur Vermeidung von neuen Lockdowns wäre im Sommer gewesen - stattdessen wurde immer wieder folgendes Wunschdenken öffentlich befeuert: “Kinder spielen keine Rolle, langsame Durchseuchung ist ok, lernen mit dem Virus leben
es gibt kein exponentielles Wachstum, es kommt keine 2. Welle, magische schützende T-Zell-Immunität, falsch positive PCRs, abgeschwächtes Virus, noch Platz auf Intensiv, etc...” Massive Angriffe auf alle, die vor diesen haltlosen Thesen gebetsmühlenartig gewarnt haben. Ich glaube, diese Scheindiskussionen über den Sommer in Kombi mit zu schnellen Lockerungen haben uns genau dahin gebracht, wo wir jetzt sind (und das absehbar) . Andere Länder haben derweil das Virus unter Kontrolle gebracht & können jetzt normal leben

Na, finden sich die Wutbürger, Maskenverweigerer und Virologen hier aus dem Forum wieder? Hab schon lange kein Drosten-Bashing mehr gelesen.
 
Es macht also dMn keinen Unterschied, ob jemand getestet wird oder nicht? Wieso nicht? Meine Erwiderung das die getestet werden und dies der Unterschied sein könnte(!) ist also absolut irrelevant? Mein "Einzeiler" hat quasi deine ganze Argumentation in dieser Frage widerlegt und du findeste es unpassend! Na herzlichen Glückwunsch zu besonders viel Weitblick!

Na dann herzlichen Glückwunsch zum Nichtverstehen meines Posts. Denn um die (nicht vergleichbare und unwichtige Anzahl der Tests ging es dabei 0,00. :tnx:)

Denn deine Argumentation ist dazu kompletter Blödsinn.
Fußballer werden alle regelmäßig getestet. Ja. Ob das gut ist, da anderswo Tests fehlen ist ein anderes Thema.
Wieso müssen dann mal alle in Quarantäne und mal nicht bei 1 oder 2 positiven Fällen?
Oder sind dann wie in Würzburg ALLE positiv aber man meldet nur 1 Fall?

Die einzige Unterscheidung nach Außen: unterschiedliche Ligen, unterschiedlich viel Medieninteresse und unterschiedlich viel Geld im Umlauf.
Würde sich kein Amt der Welt trauen, Bayern, Dortmund und Co. für 2 Wochen lahm zu legen.
Bei Würzburg, Dresden... kräht kein Hahn danach.
 
Wenn es vergleichbare Maßnahmen gäbe, wäre das ja auch der Fall.
Fußballprofis müssen trotz Training bzw. Spiel gegen positiv getestete Spieler nicht in Quarantäne,
Andere hingegen schon.
Mancherorts werden ganze Schulen geschlossen bei einem Fall, anderswo geht die ganze Klasse oder auch nur der betroffene Schüler in Quarantäne.
In manchen Firmen wird komplett dicht gemacht bei einem Fall, in anderen Fällen wiederum nicht...

Alles individuell, alles verschieden und NICHT zielführend.

Wie jetzt unterschiedliche Ligen? In welcher Liga spielt der Verein "Schule"? In welcher der Verein "Firma"?

Wer hier was nicht verstanden hat, solltest du mal überdenken!
 
Wie jetzt unterschiedliche Ligen? In welcher Liga spielt der Verein "Schule"? In welcher der Verein "Firma"?

Wer hier was nicht verstanden hat, solltest du mal überdenken!

Ach, du kannst ja doch ganze Posts lesen :)
Dachte du liest nur "Fußball". denn du bist ja nur auf Fußballer die ja immer getestet werden bezogen.
Und nur auf da bin ich drauf eingegangen
Udn auch das ist Quatsch. Nochmal für dich:
wieso müssen bei einem Verein nur betroffene Spieler, TROTZ KONTAKTEN!!! in Quarantäne und bei anderen nicht?
Denke die werden immer alle getestet, oder doch nicht? Hmmmm. Oder lügen die, das doch dann die ganze Mannschaft und alle Trainer positiv waren?


Das Vorgehen der Ämter (lt. den verfügbaren Infos aus den Medien) ist bei identischen Fällen NICHT vergleichbar, NICHT nachvollziehbar und wirkt für viele Menschen daher willkürlich.
Und das ist eben nicht förderlich für Vertrauen in die Systeme und Vertrauen in die Gefahr durch Corona für viele Menschen.
 
wieso müssen bei einem Verein nur betroffene Spieler, TROTZ KONTAKTEN!!! in Quarantäne und bei anderen nicht?

Du führst eine Scheindiskussion und das weist du auch, also was soll das? Die Antwort auf deine Scheindiskussion hast du dir längst selber gegeben, die Ämter handhaben das unterschiedlich. Die Sinnhaftigkeit steht dabei auf einem anderen Blatt.

Davon ab: Was du vermeintlich gedacht und was geschrieben hast sind zwei Paar Schuhe. In dem Post um das es ursprünglich ging vergleichst du schlicht und ergreifend Äpfel mit Birnen. Aber gut, dass ihr das in zwei Tagen herausgearbeitet habt ;)
 
Nein, aber die "normalen" Grippen reichen nicht, um das zu erkennen.
Ich frag mich ja, als vor 2 Jahren 25.000 an Grippe gestorben sind, ob die Intensivstationen auch so überfüllt waren? Müsste ja eigentlich sogar noch extremer gewesen sein als derzeit, inklusive zu weniger Beatmungsmaschinen, oder? Corona soll ja ansteckender und gefährlicher als die "normale" Grippe sein. Wurde aber mMn damals nicht so eine Welle geschoben von den Medien abseits der Krankenhausblätter.

Unser Gesundheitssystem wäre sogar noch schlechter, wären die geplanten Streichungen von Intensivbetten letztes Jahr durchgeführt worden...
Einer der "besten Ideen aller Zeiten", das Gesundheitswesen zu privatisieren...

Ich hatte deswegen ja extra den Artikel von 2015 hinterher gepostet und 2018 war sogar nochmal ne ganz andere Hausnummer. Auch aus der Zeit gibt es diverse Artikel, die sich wie Berichte von heute zu Corona lesen.

Natürlich wurde das Gesundheitswesen, wie auch vieles andere, kaputt gespart. Die Schulen quälen sich gerade in vielen Teilen durch das Homeschooling, weil die digitale Infrastruktur dafür vielerorts überhaupt nicht gegeben ist. Bei meinem Sohn mussten sie alles, was Bandbreite kostet, abschalten, weil der Server der Schule das mit so vielen Schülern nicht packte. Man schreibt jetzt E-Mails hin- und her anstatt mit Voicechat, Videochat, Massenger etc. zu kommunizieren, wie man es sich eigentlich vorstellte.

So erhält er Aufgaben für vielleicht 20 Minuten pro Fach und bis 18 Uhr sollen die Ergebnisse hochgeladen sein.

Dass man davon ausgehen kann, dass es im neuen Jahr noch eine lange Zeit kein Präsenzunterricht geben wird, muss man sich was einfallen lassen, wie man das fast komplett verlorene Lernjahr wieder aufholen kann. Durch G8 fehlen dann eigentlich schon zwei Jahre für das Abitur. Sinnvoll wäre ein komplettes Wiederholen, was aber zu Problemen führt, weil ja neue Klassen aus den Kindergärten/Grundschulen nachrücken müssen.

Kurz vor Corona wurde noch davon gesprochen, die Krankenhäuser zu halbieren, es gäbe zu viele davon.

Im Frühling gab es noch 33000 Intensivbetten, jetzt nur noch 27000. Während einer Pandemie dieser Tragweite die Betten auch noch zu reduzieren, obwohl man wusste, dass das Virus im Herbst/Winter wieder wüten würde?

Das Geld, das uns der Staat, unnachahmlich wie kein anderes Land aus den Rippen zieht und dadurch wie ein Reiches Land wirkt, wurde Jahrzehnte für alles mögliche verschleudert als gäbe es kein Morgen.

In den Ländern, wo es jetzt ähnlich oder schlimmer ausschaut mit den Totenzahlen, da wurde aber noch weniger ins Gesundheitssystem investiert. Das rächt sich jetzt natürlich besonders.

Ich frage mich, was hier einmal los sein wird, wenn es mal nicht „nur“ ein grippeähnlicher Virus ist, der hier sein Unheil treibt, oder durch die super durchdachte Energiewende mal kein Strom da sein sollte. Das mag ich mir gar nicht vorstellen.

Das schöne neue geplante Kanzleramtsgebäude wird für 600 Millionen Euro (man sollte den Betrag vorsorglich schon mal verdreifachen, um keine Überraschung wie bei der Elbphilharmonie zu erleben) doch wohl einen integrierten Notstromaggregat haben?
 
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Ach, du kannst ja doch ganze Posts lesen :)
Dachte du liest nur "Fußball". denn du bist ja nur auf Fußballer die ja immer getestet werden bezogen.
Und nur auf da bin ich drauf eingegangen
Udn auch das ist Quatsch. Nochmal für dich:
wieso müssen bei einem Verein nur betroffene Spieler, TROTZ KONTAKTEN!!! in Quarantäne und bei anderen nicht?
Denke die werden immer alle getestet, oder doch nicht? Hmmmm. Oder lügen die, das doch dann die ganze Mannschaft und alle Trainer positiv waren?


Das Vorgehen der Ämter (lt. den verfügbaren Infos aus den Medien) ist bei identischen Fällen NICHT vergleichbar, NICHT nachvollziehbar und wirkt für viele Menschen daher willkürlich.
Und das ist eben nicht förderlich für Vertrauen in die Systeme und Vertrauen in die Gefahr durch Corona für viele Menschen.

Wo wir wieder bei "Verstehen" sind. Nein, ich habe nicht nur auf Fußballer bezogen, was an dem Zusammenhang mit dem Zitat auch klar erkennbar war. Du bist derjenige der hier völlig daneben rumeiert und sagt, dass passe nicht.

Nochmal für dich: Die Spieler werden im Gegensatz zu Firmen und Schulen regelmäßig getestet und wurden und werden es auch nach positiven Test. Hinzu kommt natürlich auch noch, das die Kontakte analysiert werden (das passiert übrigens auch in Schulen (vermutlich sogar in Firmen, aber dazu hab ich bisher nichts gelesen), auch da kommt es vor das keine Q verordnet wird.

Ob das Vorgehen identisch oder vergleichbar ist, kann man doch erst beurteilen wenn man auch die Details der Fälle kennt.

Du müsst übrigens nicht schreien. Das es schwierig ist, die Unterschiede zu verstehen, dass sehe ich auch ein. In den meisten Fälle ist dies aber mit etwas Nachdenken (und dann ggf. merken das man eben auch nicht alle Details kennt) zu erreichen.
 
Dir ist aber schon klar, daß wir diese deiner Meinung nach vergleichbaren Zahlen TROTZ der Maßnahmen haben?

Natürlich ist mir das klar, dass die Maßnahmen dafür sorgen, dass es eben noch nicht so dramatisch ist, wie man es in den Medien oft darstellt. Das liegt natürlich daran, dass sich die meisten, ich würde sogar sagen, fast alle an die Hygieneregeln halten. Ich kenne jedenfalls niemanden, der da nicht mitzieht.

Das hätte man aber eigentlich jedes Jahr tun sollen, dann wären noch viele ältere Menschen unter uns.

Nur mal angenommen, es gäbe diesen Corona PCR Test nicht und man würde nur die Situationen in den Krankenhäusern betrachten. Könnte es nicht evtl. sein, dass man das Geschehen als eine stärkere Grippewelle gesehen hätte?
 
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Natürlich ist mir das klar, dass die Maßnahmen dafür sorgen, dass es eben noch nicht so dramatisch ist, wie man es in den Medien oft darstellt. Das liegt natürlich daran, dass sich die meisten, ich würde sogar sagen fast alle an die Hygieneregeln halten. Ich kenne jedenfalls niemanden, der da nicht mitzieht.

Das hätte man aber eigentlich jedes Jahr tun sollen, dann wären noch viele ältere Menschen unter uns.

Nur mal angenommen, es gäbe diesen Corona PCR Test nicht und würde nur die Situationen in den Krankenhäusern betrachten. Könnte es nicht evtl. sein, dass man das Geschehen als eine stärkere Grippewelle gesehen hätte?


"What If"s die es so nie geben wird bringen nicht wirklich weiter.

Dein mittlerer Absatz zeigt übrigens mMn auch: Es geht nicht ohne das die Regeln "festgeschrieben" sind. Eigenverantwortung klappt weniger.
 
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