Sind das die einzigsten Sorgen
Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
@Jörg Rufer , jetzt einmal etwas von mir dazu aus absolut neutraler Sicht.
Als Moderator oder Administrator tätig zu sein, ist eine ehrenamtliche Aufgabe.
Diese erfordern Lust, Zeit, Hingabe zu einer bestimmten Sache und nicht zuletzt ein dickes Fell.
Eine solche Person hat aber aufgrund seiner Liebe zu einer Sache, eine solche Aufgabe übernommen.
"Bremen" also zu Werder Bremen und für dieses Forum.
WICHTIG ist aber.
Er ist gleichzeitig Fan von Werder, mithin mit Emotionen, eigenen Ansichten und Erlebnissen, gute und weniger gute Saisons, etc.
Was bedeutet das?
Darf er als Moterator keine eigene Meinung haben, nicht wie alle anderen User sein?
Ich meine, er hat dazu jedes Recht der Welt.
Solange er Anstand und Respekt anderen Usern, dem Verein und den Spielern gegenüber nicht verletzt.
Wenn er dabei Formulierungen verwendet, die dem entsprechen, wenn er dem Verein eine Hybris unterstellt, so ist das seine Meinung als User.
Die hat er so, wie er sie zum Ausdruck bringt.
Er ist eben der Meinung, dass bei Werder Selbstüberschätzung, etc. vorhanden ist.
Na und.
Was ist daran so schlimm?
Es mag stimmen oder nicht.
Man mag anderer Meinung sein.
Man kann darüber auch diskutieren, ggf. sogar scharf.
Aber es ist und bleibt die persönliche Meinung eines Users, der gleichzeitig noch Moderator ist.
Da Bremen m.M.n. nicht gegen die allgemeinen Forenregeln verstoßen hat, würde ich ihm sogar diese Meinung als Moderator zugestehen.
Wenn das nicht so wäre, müsste er sich verbiegen .... oder, was ich schlimm fände, als Moderator keine eigene Meinung vertreten dürfen.
ICH empfinde von daher, dass Du etwas hochkochst, was so gar nicht vorhanden ist.
Jeder, wirklich jeder, sollte in einem Forum seine Meinung kundtun dürfen.
Auch wenn ein anderer oder andere sie noch so schräg finden.
Alles andere käme einer Zäsur gleich.
Ich unterstelle Dir mal positiv, dass Du das sicher nicht willst.
Außerdem hast Du zur Klärung solcher Sachen auch noch die PN und des Weiteren könntest Du solche Meinungen auch über- oder gar nicht lesen.
@Bremen , obwohl ich ja deutlich Stellung dazu bezogen habe, mithin keinen Grund sehe, sowohl als Moderator, als auch als User seine Meinung nicht deckungsgleich zum Ausdruck bringen zu dürfen, einen kleinen Rat.
Den habe ich mir nicht selbst ausgedacht, sondern es wird in "meinem Stammforum, des BVB immer mal wieder so gehandhabt.
Bringt dort ein Mod seine eigene Meinung zum Ausdruck, die aus seiner Sicht etwas sehr scharf-kritisch ist, stellt er heraus, dass es sich um seine persönliche Meinung handelt.
Aus meiner Sicht bräuchte er das gar nicht, aber es wirkt vielleicht tatsächlich deeskalierend bzw. entzieht solchen Vorwürfen, wie sie Jörg Rufer in den Raum stellt, die Basis.
Euch beiden trotzdem:
Als Moderator oder Administrator tätig zu sein, ist eine ehrenamtliche Aufgabe.
Diese erfordern Lust, Zeit, Hingabe zu einer bestimmten Sache und nicht zuletzt ein dickes Fell.
Eine solche Person hat aber aufgrund seiner Liebe zu einer Sache, eine solche Aufgabe übernommen.
"Bremen" also zu Werder Bremen und für dieses Forum.
WICHTIG ist aber.
Er ist gleichzeitig Fan von Werder, mithin mit Emotionen, eigenen Ansichten und Erlebnissen, gute und weniger gute Saisons, etc.
Was bedeutet das?
Darf er als Moterator keine eigene Meinung haben, nicht wie alle anderen User sein?
Ich meine, er hat dazu jedes Recht der Welt.
Solange er Anstand und Respekt anderen Usern, dem Verein und den Spielern gegenüber nicht verletzt.
Wenn er dabei Formulierungen verwendet, die dem entsprechen, wenn er dem Verein eine Hybris unterstellt, so ist das seine Meinung als User.
Die hat er so, wie er sie zum Ausdruck bringt.
Er ist eben der Meinung, dass bei Werder Selbstüberschätzung, etc. vorhanden ist.
Na und.
Was ist daran so schlimm?
Es mag stimmen oder nicht.
Man mag anderer Meinung sein.
Man kann darüber auch diskutieren, ggf. sogar scharf.
Aber es ist und bleibt die persönliche Meinung eines Users, der gleichzeitig noch Moderator ist.
Da Bremen m.M.n. nicht gegen die allgemeinen Forenregeln verstoßen hat, würde ich ihm sogar diese Meinung als Moderator zugestehen.
Wenn das nicht so wäre, müsste er sich verbiegen .... oder, was ich schlimm fände, als Moderator keine eigene Meinung vertreten dürfen.
ICH empfinde von daher, dass Du etwas hochkochst, was so gar nicht vorhanden ist.
Jeder, wirklich jeder, sollte in einem Forum seine Meinung kundtun dürfen.
Auch wenn ein anderer oder andere sie noch so schräg finden.
Alles andere käme einer Zäsur gleich.
Ich unterstelle Dir mal positiv, dass Du das sicher nicht willst.
Außerdem hast Du zur Klärung solcher Sachen auch noch die PN und des Weiteren könntest Du solche Meinungen auch über- oder gar nicht lesen.
@Bremen , obwohl ich ja deutlich Stellung dazu bezogen habe, mithin keinen Grund sehe, sowohl als Moderator, als auch als User seine Meinung nicht deckungsgleich zum Ausdruck bringen zu dürfen, einen kleinen Rat.
Den habe ich mir nicht selbst ausgedacht, sondern es wird in "meinem Stammforum, des BVB immer mal wieder so gehandhabt.
Bringt dort ein Mod seine eigene Meinung zum Ausdruck, die aus seiner Sicht etwas sehr scharf-kritisch ist, stellt er heraus, dass es sich um seine persönliche Meinung handelt.
Aus meiner Sicht bräuchte er das gar nicht, aber es wirkt vielleicht tatsächlich deeskalierend bzw. entzieht solchen Vorwürfen, wie sie Jörg Rufer in den Raum stellt, die Basis.
Euch beiden trotzdem:
O
Oberfrankenwerderanerin
Guest
Wenn hier ein Moderator in irgendeinem Thread was postet, was er nicht als User, sondern als Moderator schreibt, dann ist das in grün.
Sommerloch sag ich nur!
Bremen
Moderator
@Jörg Rufer
Ganz abgesehen davon, daß diese von dir angestoßene Diskussion hier deplatziert ist und somit hierher gehört, habe ich sie mit großem Interesse gelesen - auch wenn das Thema längst nicht neu ist, denn es kam in den vergangenen Jahren immer mal wieder vor - was du bei deiner langen Zugehörigkeit zu diesem Forum vermutlich auch mitbekommen hast.
Die Moderatorenteam wird nicht von Werder Bremen rekrutiert, sondern setzt sich autak aus den Usern dieses Forums zusammen. Diese Unabhängigkeit ist insofern wichtig, weil sie einem Generalverdacht, daß seitens Moderatoren Beiträge, die nicht den Ansichten von Werder Bremen entsprechen, löschen könnten bzw. sogar müssten - also einer inhaltlichen Zensur -den Nährboden entzieht. Jedoch bedeutet dies auch, daß die zu Moderatoren gewordenen User weiterhin an den Diskussionen mit ihrem privaten Meinungen teilnehmen dürfen.
Daß in solch einer privaten Meinungsäußerung das Wort Hybris deiner Ansicht nach eine Beleidigung ist, kann dir niemand absprechen. Jedoch muß die Frage gestattet sein, ob dieses Wort für dich nur im Bezug auf Werder über einen beleidigenden Charakter verfügt, oder auch, wenn es in einem gleichen / ähnlichen kausalen Zusammenhang zB mit dem HSV oder dem FC Bayern verwendet werden würde? Und bloß weil ein Wort nach subjektiven Empfinden eine Beleidigung ist, impliziert das nicht den Automatismus, daß es im allgemeinen Sprachgebrauch als Beleidigung gilt. Denn wenn Hybris im allgemeinen Sprachgebrauch ein Schimpfwort wäre, hätte zB der Politiker Olaf Scholz einen fundierten Grund, die Redaktion der Wochenzeitung "Zeit" wegen dem von @Cyril Sneer verlinkten Artikel zu verklagen bzw zumindest eine Gegendarstellung zu verlangen.
Ob das die Doppelfunktion User / Mod miteinander vereinbar ist, darüber lässt sich sicherlich debattieren. Bis Mitte/Ende der 2000er vefügten die moderierenden User hier über einen anonymen Mod-Nicks, jedoch sorgte diese fehlende Transparenz für mehr Unruhe als die aktuelle "offene" Variante. Zweifellos entspricht das nicht dem Ursprung des Wortes moderieren, aber bei einem Blick über den Tellerrand dieser Plattform ist festzustellen, daß in anderen (Fußball-)Foren die Moderatoren sich auch an den Diskussionen rege beteiligen und es auch dort funktioniert. Und weil du wie ich seit 2009 in diesem Forum angemeldet bist, wirst du wahrscheinlich bzw. zumindest vermutlich mitbekommen haben, wie der von @mezzo19742 erwähnte Ex-Mod als User die Vorkommnisse bei Werder zum Teil mit einer deutlichen Vehemenz verteidigte, was ebenso sein gutes Recht war/ist. Warum hast du seinerzeit nicht, wie du es gestern formuliertest, "[...] Brandstifter, der eine einseitige Einstellung hat und eine einseitige Meinung polemisiert[...]" angemahnt? Geht es dir wirklich nur um die angeblich nicht vorhandene Neutralität der Mods oder missfällt es dir, daß ein Mitforist, der hier nebenbei als Mod fungiert, eine gegenteilige Meinung als die deinige vertritt?
Daß bei den Mods in den Beiträgen unter dem Avatar und Usernamen das Wort Moderator steht, so daß keine Differenzierung zwischen einem Moderatorenbeitrag und der privaten Meinung eines Mods als User erkennbar ist, ist in der Tat ein Manko. Aber du bist so aktiv in diesem Forum, daß es dir eigentlich bewusst sein sollte, daß a) wie von @Oberfrankenwerderanerin erwähnt, seit einiger Zeit zur besseren Differenzierung als Moderatoren verfasste Beiträge grundsätzlich mit grüner und kursiver Schrift entsprechend hervorheben, und somit andere Beiträge die jeweils privaten Meinungen darstellen und b) diese hervorgehobenen Mod-Beiträge die von dir zu Recht erwartete Neutralität bewahren, d.h. keinerlei subjektive Meinungen zu den jeweiligen Diskussionen enthalten.
PS: das ist meine rein private Meinung, weswegen ich sie in Normalschrift und vom Mod-Team bewusst in der 3. Person statt mit "uns" bzw. "wir" verfasst habe.
Ganz abgesehen davon, daß diese von dir angestoßene Diskussion hier deplatziert ist und somit hierher gehört, habe ich sie mit großem Interesse gelesen - auch wenn das Thema längst nicht neu ist, denn es kam in den vergangenen Jahren immer mal wieder vor - was du bei deiner langen Zugehörigkeit zu diesem Forum vermutlich auch mitbekommen hast.
Die Moderatorenteam wird nicht von Werder Bremen rekrutiert, sondern setzt sich autak aus den Usern dieses Forums zusammen. Diese Unabhängigkeit ist insofern wichtig, weil sie einem Generalverdacht, daß seitens Moderatoren Beiträge, die nicht den Ansichten von Werder Bremen entsprechen, löschen könnten bzw. sogar müssten - also einer inhaltlichen Zensur -den Nährboden entzieht. Jedoch bedeutet dies auch, daß die zu Moderatoren gewordenen User weiterhin an den Diskussionen mit ihrem privaten Meinungen teilnehmen dürfen.
Daß in solch einer privaten Meinungsäußerung das Wort Hybris deiner Ansicht nach eine Beleidigung ist, kann dir niemand absprechen. Jedoch muß die Frage gestattet sein, ob dieses Wort für dich nur im Bezug auf Werder über einen beleidigenden Charakter verfügt, oder auch, wenn es in einem gleichen / ähnlichen kausalen Zusammenhang zB mit dem HSV oder dem FC Bayern verwendet werden würde? Und bloß weil ein Wort nach subjektiven Empfinden eine Beleidigung ist, impliziert das nicht den Automatismus, daß es im allgemeinen Sprachgebrauch als Beleidigung gilt. Denn wenn Hybris im allgemeinen Sprachgebrauch ein Schimpfwort wäre, hätte zB der Politiker Olaf Scholz einen fundierten Grund, die Redaktion der Wochenzeitung "Zeit" wegen dem von @Cyril Sneer verlinkten Artikel zu verklagen bzw zumindest eine Gegendarstellung zu verlangen.
Ob das die Doppelfunktion User / Mod miteinander vereinbar ist, darüber lässt sich sicherlich debattieren. Bis Mitte/Ende der 2000er vefügten die moderierenden User hier über einen anonymen Mod-Nicks, jedoch sorgte diese fehlende Transparenz für mehr Unruhe als die aktuelle "offene" Variante. Zweifellos entspricht das nicht dem Ursprung des Wortes moderieren, aber bei einem Blick über den Tellerrand dieser Plattform ist festzustellen, daß in anderen (Fußball-)Foren die Moderatoren sich auch an den Diskussionen rege beteiligen und es auch dort funktioniert. Und weil du wie ich seit 2009 in diesem Forum angemeldet bist, wirst du wahrscheinlich bzw. zumindest vermutlich mitbekommen haben, wie der von @mezzo19742 erwähnte Ex-Mod als User die Vorkommnisse bei Werder zum Teil mit einer deutlichen Vehemenz verteidigte, was ebenso sein gutes Recht war/ist. Warum hast du seinerzeit nicht, wie du es gestern formuliertest, "[...] Brandstifter, der eine einseitige Einstellung hat und eine einseitige Meinung polemisiert[...]" angemahnt? Geht es dir wirklich nur um die angeblich nicht vorhandene Neutralität der Mods oder missfällt es dir, daß ein Mitforist, der hier nebenbei als Mod fungiert, eine gegenteilige Meinung als die deinige vertritt?
Daß bei den Mods in den Beiträgen unter dem Avatar und Usernamen das Wort Moderator steht, so daß keine Differenzierung zwischen einem Moderatorenbeitrag und der privaten Meinung eines Mods als User erkennbar ist, ist in der Tat ein Manko. Aber du bist so aktiv in diesem Forum, daß es dir eigentlich bewusst sein sollte, daß a) wie von @Oberfrankenwerderanerin erwähnt, seit einiger Zeit zur besseren Differenzierung als Moderatoren verfasste Beiträge grundsätzlich mit grüner und kursiver Schrift entsprechend hervorheben, und somit andere Beiträge die jeweils privaten Meinungen darstellen und b) diese hervorgehobenen Mod-Beiträge die von dir zu Recht erwartete Neutralität bewahren, d.h. keinerlei subjektive Meinungen zu den jeweiligen Diskussionen enthalten.
PS: das ist meine rein private Meinung, weswegen ich sie in Normalschrift und vom Mod-Team bewusst in der 3. Person statt mit "uns" bzw. "wir" verfasst habe.
Ich hab schon ungeduldig auf die Uhr geguckt wann es endlich jemand postet, ich kann hier ja nicht ständig alles klarstellen
Zitat?Soso, der de Witt Spruch ist also eine Moderatoren-Aussage
Werden wir jetzt päpstlicher als der Papst?
Ist doch Alles gesagt mMn.
Nun zurück zum ehemaligen Trainer des Jahres wäre mein Vorschlag.
O
Oberfrankenwerderanerin
Guest
Fußball09 is ja ein neuerIch hab schon ungeduldig auf die Uhr geguckt wann es endlich jemand postet, ich kann hier ja nicht ständig alles klarstellen
User. Dem muss man schon sagen wie es im Bremer Forum gehandhabt wird Ist er?Fußball09 is ja ein neuer
Sorry, das ist mir zu kleinkariert.Ach Cyril....
Ach Tünn
Ach Tünn
Weißt de, es gibt kaum einen zweiten hier der so häufig Dinge in den falschen Hals bekommt, insbesondere wenn es gar nicht um ihn selbst geht. Und ich denke @Bremen weiß genau wie ich's gemeint habe und noch mehr wird er sich über seinen Adjutanten freuen der sich den ganzen Tag um ihn kümmert
Ich versuche ein bisschen zu schleimen, damit ich demnächst mal wieder sanktionsfrei beleidigen kann.Weißt de, es gibt kaum einen zweiten hier der so häufig Dinge in den falschen Hals bekommt, insbesondere wenn es gar nicht um ihn selbst geht. Und ich denke @Bremen weiß genau wie ich's gemeint habe und noch mehr wird er sich über seinen Adjutanten freuen der sich den ganzen Tag um ihn kümmert
Ich hoffe, es klappt.
Inhaltlich bin ich voll beim Rufer.
Zu der falschen Halsgeschichte, bin ich bei dir tatsächlich manchmal nicht sicher, wie du was meinst.
Du benutzt sprachliche Stilmittel und so, da muss man mitunter ufbasse.
...von hinten durch die Brust ins Auge. So isser.Ich versuche ein bisschen zu schleimen, damit ich demnächst mal wieder sanktionsfrei beleidigen kann.
Ich hoffe, es klappt.
Inhaltlich bin ich voll beim Rufer.
Zu der falschen Halsgeschichte, bin ich bei dir tatsächlich manchmal nicht sicher, wie du was meinst.
Du benutzt sprachliche Stilmittel und so, da muss man mitunter ufbasse.
Schalt man die Signaturen ein. Du wolltest doch ein Zitat von mir präsentiert bekommen
Signaturen?Schalt man die Signaturen ein. Du wolltest doch ein Zitat von mir präsentiert bekommen
You got it.
Eingeschaltet,sehe es aber trotzdem nicht.