Also glaubst du, der Moderator Bremen geht davon aus dass er Werder besser versteht als unsere Verantwortlichen?
Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
Also glaubst du, der Moderator Bremen geht davon aus dass er Werder besser versteht als unsere Verantwortlichen?
Ob er selber davon ausgeht kann ich naturgemäß nicht sagen, jedenfalls referiert er seit Monaten und Jahren darüber wie Werder vorgehen müsste, ob bezüglich Training, Finanzen, Deichbau, Bau von Leistungszentren. Er hat einen umfassenden Einblick über interne Leistungs- und Leitungsanforderungen, Strukturen, Netzwerke usw. Also ausgehend von den Texten handelt es sich entweder um jemanden der Werder besser versteht als Werder sich selbst versteht, oder um angesprochene Hybris. Meine Aufgabe dabei ist zb einfach umschrieben, ich stelle Fragen denn ich verfüge leider über keine Interna
K
Klatti5
Guest
@Bremen sagt offensichtliche Fehlleistungen oder Fehlentscheidungen unverblümt und rational, war klar das die üblichen Verdächtigen damit ein Problem haben und jetzt argumentationslos, jemanden der diesen Job freiwillig und unentgeltlich macht, an den Pranger stellen möchten.
Verletzte Eitelkeiten spielen hier mMn die größere Rolle...
Ein Tipp für diejenigen die freie Meinungsäußerung schwer ertragen können, sucht euch ein Häkelforum, da gibt es weniger Berührungspunkte mit unterschiedlichen Sichtweisen...
Ob er selber davon ausgeht kann ich naturgemäß nicht sagen, jedenfalls referiert er seit Monaten und Jahren darüber wie Werder vorgehen müsste, ob bezüglich Training, Finanzen, Deichbau, Bau von Leistungszentren. Er hat einen umfassenden Einblick über interne Leistungs- und Leitungsanforderungen, Strukturen, Netzwerke usw. Also ausgehend von den Texten handelt es sich entweder um jemanden der Werder besser versteht als Werder sich selbst versteht, oder um angesprochene Hybris. Meine Aufgabe dabei ist zb einfach umschrieben, ich stelle Fragen denn ich verfüge leider über keine Interna
Naja, ich interpretiere ihn so, dass er Dinge, die hier so mittelgut laufen kritisch hinterfragt aber offenbar darf man das als Moderator nicht.
Da muss man neutral sein, verdammt nochmal!!!!
Und Alles abnicken und goutieren was die Verantwortlichen machen, schließlich können sie es ja auch nicht besser!
Mich persönlich interessiert nicht was Moderatoren tun dürfen oder nicht. Mich interessiert wenn überhaupt was sie tun sollen, aber das war und ist hier nicht das Thema und wenn dann eh der falsche Thread. Die Moderatorenarbeit ist außerdem überschaubar denke ich, weil das Forum sich in großen Teilen selbst reguliert. Klar gibt es vermutlich hinter den Kulissen mehr als die gelegentlichen Heulanfälle im Mod-Thread. Und hier und da gibt es sogar mal drei Wochen Sperre
Mich persönlich interessiert nicht was Moderatoren tun dürfen oder nicht. Mich interessiert wenn überhaupt was sie tun sollen, aber das war und ist hier nicht das Thema und wenn dann eh der falsche Thread. Die Moderatorenarbeit ist außerdem überschaubar denke ich, weil das Forum sich in großen Teilen selbst reguliert. Klar gibt es vermutlich hinter den Kulissen mehr als die gelegentlichen Heulanfälle im Mod-Thread. Und hier und da gibt es sogar mal drei Wochen Sperre
Dafür bringst du das Thema Moderatoren, hier speziell Bremen aber relativ oft aufs Tableau, finde ich.
Ja, Sperren kommen vor und das sogar bei Leuten die angeblich durch die Moderatoren gedeckt werden und sich Alles erlauben dürfen, Skandal!
Das war nicht ich sondern der Kiwi. Und meinen Kommentar zum Inhalt hast wiederum du zurück auf das Mod-Thema geführt und ich dann geantwortet. Kleiner Anfall von Verwirrung?
Was @Bremen angeht: Er kommentiert viel, ich kommentiere viel, da bleibt es nicht aus sich gegenseitig zu kommentieren
Das war nicht ich sondern der Kiwi. Und meinen Kommentar zum Inhalt hast wiederum du zurück auf das Mod-Thema geführt und ich dann geantwortet. Kleiner Anfall von Verwirrung?
Was @Bremen angeht: Er kommentiert viel, ich kommentiere viel, da bleibt es nicht aus sich gegenseitig zu kommentieren
Naja, ich lese und schreibe ja hier mittlerweile auch schon ein paar Tage mit.
Keine Ahnung was dieser Kiwi geschrieben hat, darauf habe ich mich auch nicht bezogen.
Und wieso lenkst du das Thema dann weg vom Inhalt und hin auf das "Amt", wenn es sich nicht auf das bezieht was Rufer schrieb?
Nur eine Vermutung, und ich will mich gar nicht in eure Diskussion einmischen, aber ich glaube was hier in den Wald gerufen wird, ist, dass jemand der alles besser versteht als die Vereinsfunktionäre selbst, diesen ausgerechnet Hybris vorwirft
Ja, so Kritik wie Inzesthaufen und Sekte, wofür es dann im Dutzend "Likes" hagelt, sind Kritik wie man sie sich wünscht
Ich finde ja, man darf all sowas schreiben. Ich wundere mich nur jedes mal wieder über die Reaktionen wenn man die Autoren dann so behandelt wie sie Baumann und Co. behandeln.
Wo ist denn in diesem Post das Thema Kohfeldt?
Starker Tobak finde ich, wie du aus dem Täter ein Opfer und aus dem Anmahner den Täter machst:
das Wort Hybris stammt von #Bremen, er bezieht sich in seiner Überzeichnung, die schon traummatisch sich regelmäßig fast auch im gleichen Ductus wiederholt, auf alle gewesenen und auch jetzigen Amtsträger.
Es gehr hier um Neutralität.
Unter dem Bild, unter dem Namen steht der Begriff Moderator und nicht user.
Und ich erwarte, wenn einer sich Moderator nennt, auch seinen Job als Moderator macht
und ich erwarte, dass er ihn gut macht.
Und wenn Du Dir überlegt, was die Aufgabe des Moderators ist,
ist es bestimmt nicht, Brandstifter zu sein oder die user, die anderer Meinung sind,
regelmäßig in abgewandelter Form zu provozieren.
Kann er alles machen aber als User.
Als Moderator hat er einen anderen Job, Aufgabe.
zum anderen könntest du dir die Unterscheidung Häme und Spass haben genauer betrachten.
Spass hat man, wenn es beiden Freude bereitet,
"Der Orator der Häme erfreut sich am Schaden seines Gegenübers. Die Diffamierung des Gegenübers und die eigene Profilierung ist Ziel der Häme. Somit ist die Häme eine Verhaltensweise und keine Emotion. Häme ist eine Kombination aus Schadenfreude, Besserwisserei und Sadismus."
Wo ist denn in diesem Post das Thema Kohfeldt?
Hab ich mich auch gefragt, aber Bremen bezieht sich auf alle Funktionsträger, ich zitiere #Bremen:
"Das Problem ist jedoch, daß deren bisherigen Denk- und Handlungsweisen nicht allein individuelle Irrwege sind, sondern es ist die Hybris des ganzen Vereins, denn im Grundsatz agieren MB/FB /FK ähnlich wie schon das Trio WL/KA/TS. Und deswegen hege ich Zweifel, daß die Kurskorrekturen im erforderlichen Maße durchgezogen werden."
FK steht, glaub ich, für Florian Kohfeld,
aber vielleicht auch für Franz Kafka.
Aber auch dann halt ich es für eine Entgleisung,
und nicht für die Aufgabe eines Moderators seine Neutralität
und mit ihr ist ja auch ein Vertrauen gemeint,
dass ich davon ausgehe, dass der Moderator seine Aufgabe rechtens und richtig erfüllt, so mit Füßen zu treten. Ich will hier gar nicht von Moral reden, aber anrüchig ist dieses Verhalten schon und angemessen auf gar keinen Fall.
Vielleicht hängst du aber an der Stelle auch die Bezeichnung "Hybris" zu hoch.
Als Entgleisung würde ich die Einschätzung des Users jedenfalls nicht annähernd begreifen.
Und ein Moderator darf doch seine Tätigkeit, zumal auch noch freiwillig und unentgeltlich, ausführen wie er möchte.
Natürlich muss er sich an gewisse Spielregeln halten, wie alle Anderen auch und das tut er meiner Meinung nach auch.
Ich finde, hier wird aus einer Mücke (wenn es das überhaupt ist) ein Elefant gemacht.
F
Fliegenfänger
Guest
Bin ich froh, das ich im kühlen Norden und nicht mitten in der Wüste lebe...
FK = "fast kühl" hier im Büro...
FK = "fast kühl" hier im Büro...
Und ich will mich hier auch gar nicht als Moralapostel aufspielen,
aber mir gehen diese regelmäßigen, penetranten Beschimpfungen auf den Keks,
und ich denke jedesmal, da weiß einer nicht, was sein Job ist.
Dann soll man doch User sein, wenn man das raushauen muss.
Nichts sagen ist schweigen und ich stimme diesem Gebaren durch Schweigen nicht zu,
dass einer durch sein Verhalten die Zeit, die Arbeit und Aufgabe aller Moderatoren in Verruf bringt.
jeder hat seine Meinung,
ich finde deine Verharmlosung nicht angemessen und kann sie nicht teilen.
schau noch mal zurück, was Hybris bedeutet.
Zum anderen, keiner muss den Job machen, wenn er ihn schlecht macht.
Schau doch mal nach, wie der Moderator definiert wird.
Brandstifter und Schlichter, parteiisch und neutral gehen nicht zusammen,
man nennt sie deshalb auch Bedingungen, ohne die es nicht geht.
(Ich erspar dir den lateinischen Ausdruck)
Ein Polizist sollte nicht klauen, ein Schiedsrichter nicht ungerecht sein,
ein Moderator neutral, da er schlichten muss.
Ich hoffe, ich konnte mich verständlich machen.
aber mir gehen diese regelmäßigen, penetranten Beschimpfungen auf den Keks,
und ich denke jedesmal, da weiß einer nicht, was sein Job ist.
Dann soll man doch User sein, wenn man das raushauen muss.
Nichts sagen ist schweigen und ich stimme diesem Gebaren durch Schweigen nicht zu,
dass einer durch sein Verhalten die Zeit, die Arbeit und Aufgabe aller Moderatoren in Verruf bringt.
jeder hat seine Meinung,
ich finde deine Verharmlosung nicht angemessen und kann sie nicht teilen.
schau noch mal zurück, was Hybris bedeutet.
Zum anderen, keiner muss den Job machen, wenn er ihn schlecht macht.
Schau doch mal nach, wie der Moderator definiert wird.
Brandstifter und Schlichter, parteiisch und neutral gehen nicht zusammen,
man nennt sie deshalb auch Bedingungen, ohne die es nicht geht.
(Ich erspar dir den lateinischen Ausdruck)
Ein Polizist sollte nicht klauen, ein Schiedsrichter nicht ungerecht sein,
ein Moderator neutral, da er schlichten muss.
Ich hoffe, ich konnte mich verständlich machen.
Er selbst hält sich für geeignet. Genau diese Hybris bereitet ihm immer wieder Probleme.
– zeit.de
Ich hab da mal ein Zitat herausgesucht, was mMn ganz gut passt.
Würde nun aber nicht schon so weit gehen es schon auf Kohfeldt anzuwenden.
Habe da eher unseren Sportdirektor im Sinn.
Ich darf das ja sagen, bin kein Moderator.
– zeit.de
Ich hab da mal ein Zitat herausgesucht, was mMn ganz gut passt.
Würde nun aber nicht schon so weit gehen es schon auf Kohfeldt anzuwenden.
Habe da eher unseren Sportdirektor im Sinn.
Ich darf das ja sagen, bin kein Moderator.
Ich verstehe deinen Standpunkt durchaus, den darfst du auch haben, nur teile ich ihn nicht.
@Bremen ist ebenso User und als solcher darf er mMn auch seine Meinung kundtun.
Welche Brände er hier stiftet sehe ich nicht.
Er ist kritisch, ja aber nie beleidigend finde ich.
Auch in diesem Falle nicht mMn aber das ist wohl Definitionssache.
Was für mich beleidigend ist muss es für dich natürlich noch lange nicht sein und umgekehrt.
Stimmt so nicht,
er ist Moderator, steht auch drunter,
und wenn man die Aufgabe übernommen hat, sollte man sie richtig und nicht falsch ausführen.
Für ein Argument ist es nicht notwendig, ob du es so siehst.
Du gehst in keinster Weise darauf ein, was Hybris bedeutet und was die Aufgabe des Moderators ist.
Vielleicht schaust Du noch mal hin:
"Das Problem ist jedoch, daß deren bisherigen Denk- und Handlungsweisen nicht allein individuelle Irrwege sind, sondern es ist die Hybris des ganzen Vereins, denn im Grundsatz agieren MB/FB /FK ähnlich wie schon das Trio WL/KA/TS. Und deswegen hege ich Zweifel, daß die Kurskorrekturen im erforderlichen Maße durchgezogen werden."
Stell Dir vor, ich würde zu Dir schreiben:
alle deine bisherigen Handlung- und Denkweisen sind nicht nur Irrwege, sondern du leidest unter einer
extremen Form der Selbstüberschätzung oder auch des Hochmuts, hast Realitätsverlust, leidest an Überschätzung der eigenen Fähigkeiten, Leistungen oder Kompetenzen.
Aber gut, relativier nach gut dünken,
besser, das kann ich dir versichern, wird es dadurch nicht
und ebenso kann ich dir versichern, dass es nicht das letzte Mal sein wird,
dass wir über Beschimpfungen, ich nenn es Beleidigungen (siehe oben) der Vereinsführung reden.
Aber ich kann sie in Zukunft auch sammeln und als Block reinstellen,
und mal sehen, ob du dich dann wieder rausredest, indem du alles relativierst, es runterspielst oder lächerlich machst.
Am Sachverhalt verändert das nichts, das ein Moderator Moderator und nicht User ist,
(warum dann zwei Worte, wenn sie doch das Gleiche bedeuten,)
und sich nicht nach Laune entscheiden können, sie zu erfüllen oder heute sich mal als User zu fühlen.
Keiner zwingt ihn, diese verantwortungsvolle Aufgabe schlecht zu erfüllen und zu machen.
Machen die anderen doch auch nicht.
Kannst ja Moderatorin werden und es besser machen.
Zuletzt bearbeitet:
In diesem Forum ist ein Moderator auch User.
Aber du bist schon wieder im falschen Thread.
Ich hab dich schon mal darauf hingewiesen, dass es für Lob und Tadel einen eigenen Thread gibt.
https://www.werder.de/forum/threads...eit-der-moderatoren.182/page-138#post-4331282
Aber du bist schon wieder im falschen Thread.
Ich hab dich schon mal darauf hingewiesen, dass es für Lob und Tadel einen eigenen Thread gibt.
https://www.werder.de/forum/threads...eit-der-moderatoren.182/page-138#post-4331282
Meiner Meinung nach kann er aber auch als User fungieren.
Es schließt sich meiner Ansicht nach nicht aus auch als Moderator eine Meinung haben zu dürfen und diese auch kundzutun.
Da haben wir offenbar andere Herangehensweisen, du möchtest anscheinend einen Moderator, der ausschließlich ordnende, schlichtende, organisatorische Aufgaben erfüllt und sich keinesfalls kritisch gegenüber der Vereinsführung äußern darf.
Seh ich nicht so.
Es geht hier nicht um Argumente sondern um Ansichten mMn, da werden wir auch auf keinen Nenner kommen fürchte ich, weil wir unterschiedliche Vorstellungen eines Moderators haben.
Den genannten Post von @Bremen kann ich fast zu 100% unterschreiben oder hast du den Eindruck, dass unsere Verantwortlichen "Alles im Griff" haben und uns wieder in ruhigere Fahrwasser manövrieren, ich jedenfalls nicht.
Am Sachverhalt verändert das nichts, das ein Moderator Moderator und nicht User ist,
(warum dann zwei Worte, wenn sie doch das Gleiche bedeuten,)
und sich nicht nach Laune entscheiden können, sie zu erfüllen oder heute sich mal als User zu fühlen.
Keiner zwingt ihn, diese verantwortungsvolle Aufgabe schlecht zu erfüllen und zu machen.
Machen die anderen doch auch nicht.
Kannst ja Moderatorin werden und es besser machen.[/QUOTE]
Dann schreib das, ist deine Meinung, muss und kann ich mit leben.
Vielleicht hast du ja sogar Recht damit.
Ich bin immer für Kritik zu haben.
Ich muss mich hier übrigens gar nicht rausreden,weil es gar nicht um mich geht.
Ich springe ihm hier nur zur Seite (obwohl er das nicht nötig hat) weil ich deine Einschätzungen überzogen finde.
ICH???!!!!???
Nee, du, lass mal, da habe ich überhaupt gar keine Ambitionen.
Kommt mir eher so vor, als würdest du dich hier bewerben, hast du doch die Aufgaben eines Moderators viel besser verstanden als ich.