Erstmal informieren, bevor man sowas raushaut. Einige Sponsoren Werders haben während des lockdowns ihr Engagement erhöht.
Aber hast recht.
Es will ja kein Sponsor zu Werder.
Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
Erstmal informieren, bevor man sowas raushaut. Einige Sponsoren Werders haben während des lockdowns ihr Engagement erhöht.
Aber hast recht.
Es will ja kein Sponsor zu Werder.
Warten wir mal ab. Vielleicht kommt ja im Laufe der nächsten Saison alles anders.
Jetzt ist noch überhaupt nix abzusehen was die nächste Saison für Werder drin ist
oder auch nicht.
Alles ( für mich) viel zu früh.
Wie die letzte Saison wirds jedenfalls nicht werden.
Natürlich...kleiner Wunschgedanke.
Grüße ...
Jetzt ist noch überhaupt nix abzusehen was die nächste Saison für Werder drin ist
oder auch nicht.
Alles ( für mich) viel zu früh.
Wie die letzte Saison wirds jedenfalls nicht werden.
Natürlich...kleiner Wunschgedanke.
Grüße ...
Ich finde die Erklärungen schon schlüssig und nachvollziehbar. Gut finde ich auch, dass FloKo diese Verletztenmisere auf seine Kappe nimmt, die ursächlich für Vieles war. Natürlich muss man die Zusammenstellung des Kaders hinterfragen. Natürlich muss man die Frage nach den vielen Standardtoren stellen. Man kann nur hoffen, dass alle Beteiligten daraus lernen und es nächste Saison besser läuft. Angst macht mir ein wenig unser Altersschnitt. Irgendwie haben wir auf vielen Schlüsselpositionen nur alte Herren. Und wenn wegen Corona jetzt eh der Transfermarkt mau wird, weil alle zu viele Verluste haben, dann Prost Mahlzeit.
Welche Fehler hat sich denn Herr Baumann eingestanden/zugeschrieben, erläutert und welche Konsequenzen hat er aufgezeigt?
……. ohne sich hinter dem WIR zu verstecken und ohne zu relativieren ….
Bremen
Moderator
Abgesehen davon, daß auch andere Verantwortliche ihre Fehler eingestanden haben: warum erst, als jetzt als das Kind schon fast in den Brunnen gefallen war?
Nachdem FB nach dem Paderborn-Spiel trotzig am Ziel Europa festhielt und aus der Ankündigung von FK, aus den letzten 4 Hinrundenspielen 9 Punkte zu holen, eine Nullrunde mit erbärmlichen Auftritten folgte, hätten die Verantwortlichen in der (zugegeben sehr kurzen) Winterpause mit sich selbst in medias res gehen müssen. Doch stattdessen schob FB in einem Januar-DoPa das Pech bei den Verletzungen als Ursache der Misere vor. Für die Ausbildung von Unternehmensberater ist das ein Beispiel für Betriebsblindheit par excellence.
Apropos Betriebsblindheit: nach den bisher kursierenden Gerüchten zu Folge sieht es so aus, daß die Stelle des Team-Managers (oder wie er auch immer tituliert wird) intern besetzt werden soll. Damit lässt sich die Aufgaben nicht lösen, denn ein Fritz oder Borowski (ggf. Bargfrede?) auf solch einem Stuhl wäre nur die Fortführung des Baumann'schen Kurs durch eine andere Personalie. Alter Wein in neuen Schläuchen. Damit würde die
grundsätzlich begrüßenswerte Schaffung eines Postens, mit dem der in Personalführung ohnehin überforderte GF Sport entlastet wird - auch wenn sich dadurch der ohnehin schon große, kostenintensive Wasserkopf bei Werder noch weiter aufbläht - vermutlich wieder zunichte gemacht.
H
holgerwehlage
Guest
Bei Kaderplanung und Transfers hat er eingestanden, Fehler gemacht zu haben bzw. dass die Ideen nicht aufgegangen sind.
..dem Chef auf die Couch oder dem Coach folgen
Kannst du mir bitte den genauen Passus heraussuchen? Es ist mir leider nicht möglich aus seinen Äußerungen entnommen zu haben,
er habe Fehler in der Kaderplanung/Transfers gemacht (konkret), werde Konsequenzen (in welcher Art) folgen lassen und bitte ohne
relativierende Formulierungen wie WIR sowie statistische Erhebungen.
H
holgerwehlage
Guest
Es ging darum, dass nicht nur von Kohfeldt Fehler eingestanden wurden, sondern das eben auch von Baumann gemacht wurde. Und wenn er sagt, dass Fehler in der Kaderplanung oder bei Transfers gemacht wurden, dann nimmt er damit natürlich zu einem großen Teil sich selbst in die Verantwortung, weil die angesprochenen Bereiche eben seine Aufgabe sind.
Zu allem eine Meinung?
Erstmal informieren, bevor man sowas raushaut. Einige Sponsoren Werders haben während des lockdowns ihr Engagement erhöht.
Aber hast recht.
Es will ja kein Sponsor zu Werder.
Geht nur um die letzten 2 Monate?
Anscheinend reicht die Erinnerung nur soweit.
Bei den Beträgen die da erzielt werden im Vergleich zu anderen Teams hängen wir hinterher.
Aber die hier gibt es ja genug Jünger, die sich schön steuern lassen.
Was machst du dann noch hier?
Da ich nun nicht genau mitschreiben konnte, habe mich im Netz diesen Bericht von Sport 1 gefunden. Dieser Bericht zeigt nochmals
alle wesentlichen Fakts auf.
Unter dem Titel
+++ Baumann führt Verletzungen als Hauptursache an +++
Kann man sehr schön seine Art der Fehleranalyse erkennen. Es beginnt mit einer allgemein Erklärung
Baumann spricht: Im Fußball zählen Fakten und Ergebnisse. Wir haben eine historisch schlechte Saison gespielt und hatten viele Probleme. Als Geschäftsführer Fußball bin ich für die Rahmenbedingungen im sportlichen Bereich verantwortlich. Ich übernehme die Gesamtverantwortung für die Saison. Ich bin in der Lage, Fehler öffentlich einzustehen. Wir haben unser Ziel Europa absolut verfehlt. Wir haben Fehler gemacht. Mit Zusammenhalt haben wir uns aus einer mehrmals aussichtslosen Lage gerettet."
und endet schlussendlich in Relativierungen sowie konkreten Schuldzuweisungen.
anbei der Link von www. Sport 1
https://www.sport1.de/fussball/bund...-florian-kohfeldt-frank-baumann-im-liveticker
alle wesentlichen Fakts auf.
Unter dem Titel
+++ Baumann führt Verletzungen als Hauptursache an +++
Kann man sehr schön seine Art der Fehleranalyse erkennen. Es beginnt mit einer allgemein Erklärung
Baumann spricht: Im Fußball zählen Fakten und Ergebnisse. Wir haben eine historisch schlechte Saison gespielt und hatten viele Probleme. Als Geschäftsführer Fußball bin ich für die Rahmenbedingungen im sportlichen Bereich verantwortlich. Ich übernehme die Gesamtverantwortung für die Saison. Ich bin in der Lage, Fehler öffentlich einzustehen. Wir haben unser Ziel Europa absolut verfehlt. Wir haben Fehler gemacht. Mit Zusammenhalt haben wir uns aus einer mehrmals aussichtslosen Lage gerettet."
und endet schlussendlich in Relativierungen sowie konkreten Schuldzuweisungen.
anbei der Link von www. Sport 1
https://www.sport1.de/fussball/bund...-florian-kohfeldt-frank-baumann-im-liveticker
H
holgerwehlage
Guest
In dem von dir zitierten steht doch schon, dass Fehler gemacht wurden und Baumann dafür die Verantwortung übernimmt. Im Folgenden werden dann die Fehler konkreter benannt. Wo genau liegt denn da jetzt dein Problem?
Na dann hat der liebe Florian zu sehr konkretisiert
Wenn ich also sage es tut mir leid, dass ich dich beleidigt habe, stelle aber im Nachgang fest das andere Faktoren schuld sind.
Z. B. dein Aussehen, deine Aussprache sowie andere Foristen, die mich aufgehetzt haben, so habe ich mich dennoch glaubhaft entschuldigt??
Der Bericht mit dem Link unter # 14066 zeigt deutlich einen Teilbereich auf in dem FB vieles von sich weißt, seine Fehler betreffend nichts konkretisiert (so wie Florian) sondern sofort entkräftet und das mit nicht relevanten Erhebungen.
https://www.sport1.de/fussball/bund...-florian-kohfeldt-frank-baumann-im-liveticker
H
holgerwehlage
Guest
Ich weiß nicht genau, was du erwartest. Natürlich müssen manche Dinge intern bleiben, aber für einen Bundesligisten wurden hier aus meiner Sicht durchaus überraschend konkret eigene Fehler angesprochen. Und das ohne Zwang, denn genauso gut hätte sich einer der Verantwortlichen da kurz hinsetzen und erzählen können, dass man intern Sachen aufgearbeitet hätte, ohne nach außen hin konkret zu werden. Zum Teil wurden Erklärungen bereitgestellt, weshalb bestimmte Dinge so zustande gekommen sind, aber daran sehe ich nichts verwerfliches, denn Baumann sagt ja ganz klar, dass er die Hauptverantwortung übernimmt.Na dann hat der liebe Florian zu sehr konkretisiert
Wenn ich also sage es tut mir leid, dass ich dich beleidigt habe, stelle aber im Nachgang fest das andere Faktoren schuld sind.
Z. B. dein Aussehen, deine Aussprache sowie andere Foristen, die mich aufgehetzt haben, so habe ich mich dennoch glaubhaft entschuldigt??
Der Bericht mit dem Link unter # 14066 zeigt deutlich einen Teilbereich auf in dem FB vieles von sich weißt, seine Fehler betreffend nichts konkretisiert (so wie Florian) sondern sofort entkräftet und das mit nicht relevanten Erhebungen.
https://www.sport1.de/fussball/bund...-florian-kohfeldt-frank-baumann-im-liveticker
Wenn Baumann die Kaderzusammenstellung kritisiert oder sagt, dass Transfers und die Ideen dahinter nicht funktioniert haben, dann meint er mit dieser Kritik doch eindeutig vor allem sich selber, denn eben das sind die Bereiche, für die er die Hauptverantwortung trägt.
Die Zusammenfassung vom kicker gibt das ganz gut wieder: https://www.kicker.de/779434/artikel/baumann_und_kohfeldt_die_schonungslose_aufarbeitung
K
Klatti5
Guest
Ich bekenne mich schuldig, aber mit den Ursachen hab ich nix zu tun ...Na dann hat der liebe Florian zu sehr konkretisiert
Wenn ich also sage es tut mir leid, dass ich dich beleidigt habe, stelle aber im Nachgang fest das andere Faktoren schuld sind.
Z. B. dein Aussehen, deine Aussprache sowie andere Foristen, die mich aufgehetzt haben, so habe ich mich dennoch glaubhaft entschuldigt??
Der Bericht mit dem Link unter # 14066 zeigt deutlich einen Teilbereich auf in dem FB vieles von sich weißt, seine Fehler betreffend nichts konkretisiert (so wie Florian) sondern sofort entkräftet und das mit nicht relevanten Erhebungen.
https://www.sport1.de/fussball/bund...-florian-kohfeldt-frank-baumann-im-liveticker
So kommt mir das vor...
Auch die Aussage, dass Baumann für alles die Verantwortung übernimmt, aber vieles relativiert, in dem er Schuldumkehr oder Schuldzuweisung betreibt, hat für mich einen faden Beigeschmack und sorgt mMn nicht für die nötige Transparenz bzw. Glaubhaftigkeit....tiefgreifende Konsequenzen gab es für ihn ja nicht, damit relativiert er im Grunde die Ernsthaftigkeit seines laschen Schuldeingeständnisses.
Jo. Dann bin ich mal wieder ein Jünger...
Du hast doch auch zu allem eine Meinung...
Welches Team um Platz 11-18 hat denn so viel mehr Sponsoren-Einnahmen?
H
holgerwehlage
Guest
Ich weiß nicht genau, was du erwartest. Natürlich müssen manche Dinge intern bleiben, aber für einen Bundesligisten wurden hier aus meiner Sicht durchaus überraschend konkret eigene Fehler angesprochen. Und das ohne Zwang, denn genauso gut hätte sich einer der Verantwortlichen da kurz hinsetzen und erzählen können, dass man intern Sachen aufgearbeitet hätte, ohne nach außen hin konkret zu werden. Zum Teil wurden Erklärungen bereitgestellt, weshalb bestimmte Dinge so zustande gekommen sind, aber daran sehe ich nichts verwerfliches, denn Baumann sagt ja trotzdem ganz klar, dass er die Hauptverantwortung übernimmt.Na dann hat der liebe Florian zu sehr konkretisiert
Wenn ich also sage es tut mir leid, dass ich dich beleidigt habe, stelle aber im Nachgang fest das andere Faktoren schuld sind.
Z. B. dein Aussehen, deine Aussprache sowie andere Foristen, die mich aufgehetzt haben, so habe ich mich dennoch glaubhaft entschuldigt??
Der Bericht mit dem Link unter # 14066 zeigt deutlich einen Teilbereich auf in dem FB vieles von sich weißt, seine Fehler betreffend nichts konkretisiert (so wie Florian) sondern sofort entkräftet und das mit nicht relevanten Erhebungen.
https://www.sport1.de/fussball/bund...-florian-kohfeldt-frank-baumann-im-liveticker
Wenn Baumann die Kaderzusammenstellung kritisiert oder sagt, dass Transfers und die Ideen dahinter nicht funktioniert haben, dann meint er mit dieser Kritik doch eindeutig vor allem sich selber, denn eben das sind die Bereiche, für die er die Hauptverantwortung trägt.
Aus der Zusammenfassung vom kicker:
https://www.kicker.de/779434/artikel/baumann_und_kohfeldt_die_schonungslose_aufarbeitung
Die Floskeln reichen dir also so? Du erkennst auch nicht die Rhetorik in diesem Aufbau (Formulierung) die ansonsten gern Politiker nutzen??
Wenn ich Gesamtverantwortung übernehme und Fehler eingestehe, dann konkretisiere und erläutere diese Fehler.
Weiter zeige ich einen anderen Weg, eine andere Vorgehensweise für die Zukunft auf, um meine klare Sicht auf die Dinge zu
dokumentieren und meinen Verbleib (Willenserklärung) in dieser Position zu unterstreichen.
Abgekoppelt kann man durchaus und klar ersichtlich kann man zu anderen Versäumnissen kommen.
Wo ist er den z. B. auf die versäumte Unterstützung in der Medienarbeit in der heißen Phase eingegangen? Zu der Zeit, als man
Florian gefühlt zu jedem Werder Thema zu Wort kommen ließ ( NLZ, Polizeikosten etc ).
Genau diese Dinge die zu seinem Verantwortungsbereich zählten. ….. aber gut die wird ja nun "repariert" aber nur mit dem Hinweis
zur Entlastung von Florian und Baumann. Wenn er einen Teammanager hat, dieser aber sprachlos ist, dann hat er diesen anzutreiben
oder in seiner Verantwortung stehende Themen aufzuarbeiten. Auch wenn er nicht das Sprachmonster ist.
Zu den Kaderplanungen möchte ich mich nun nicht mehr äußern. Seine platten Äußerungen über wenn und aber kann er sich ….