Fussballfans sind keine Verbrecher!

[dieeeter]

Ich frage mich, was würdest du wohl sagen, wenn
die BILD diesen Bericht gebracht hätte?

ja stell dir vor, es gibt seriöse und weniger seriöse medien. wenn du mir zeigst, dass vice gerne mal unwahrheiten verbreitet, dann werde ich das ganze selbstverständlich vorsichtiger betrachten. mir ist vice allerdings bislang nicht dadurch aufgefallen, dass sie irgendwelche dinge einfach erfinden.

und inwiefern verallgemeinere ich denn?

btw klar passt auch die silvesternacht in connewitz mit hier dazu. da wurden ja schließlich auch von der polizei sachverhalte offensichtlich falsch dargestellt.

 

[derelfer]

Ja sehr zu empfehlen das Magazin.

https://www.vice.com/de/article/vb7...feuchte-blowjobs-und-das-leben-im-allgemeinen

 

[dieeeter]

oh gott, die reden da auch über sex!!!!

 

[derelfer]

oh gott, die reden da auch über sex!!!!

Schreiben wäre wohl richtiger.

 

[dieeeter]

Schreiben wäre wohl richtiger.

na reden tun sie aber bestimmt auch darüber

 

[derelfer]

na reden tun sie aber bestimmt auch darüber

Die Redakteure*innen untereinander klar, das kann ich mir gut vorstellen.

 

[dieeeter]

na schau mal einer an, was die sportschau heute für ne reportage raushaut:

 

[Lübecker]

cool, er wird überleben. na dann ist ja nichts aufregendes passiert. merk ich mir für die nächste pyro-diskussion.

worum es mir hier aber auch oder sogar vor allem geht, ist, dass die polizei offenbar bewusst der öffentlichkeit eine falsche beschreibung des geschehens vermittelt, um eigenes fehlverhalten zu verschleiern. und das ist übel, weil es zeigt, dass zumindest in teilen der polizei keine vernünftige fehlerkultur existiert und dass man polizeimeldungen nicht trauen kann. die polizei ist aber, wie fattony schon gesagt hat, nicht einfach irgendein verein, sondern derjenige, der das gewaltmonopol ausübt. und wenn die anfangen, eigene absichten zu verfolgen, dann wirds gefährlich.

Wie kommst Du darauf, das die Polizei falsch berichtet? Du warst nicht dabei, Du kennst niemanden der dabei war und Du hast das Video nicht gesehen. Du stützt dich einzig und allein auf das Geschriebene. Das muss aber nicht richtig sein. Du glaubst immer nur das, was Du glauben willst. Es gibt aber auch die Möglichkeit der Differenzierung einer Situation.

 

[Eisenfuss57]

ja stell dir vor, es gibt seriöse und weniger seriöse medien. wenn du mir zeigst, dass vice gerne mal unwahrheiten verbreitet, dann werde ich das ganze selbstverständlich vorsichtiger betrachten. mir ist vice allerdings bislang nicht dadurch aufgefallen, dass sie irgendwelche dinge einfach erfinden.

und inwiefern verallgemeinere ich denn?

btw klar passt auch die silvesternacht in connewitz mit hier dazu. da wurden ja schließlich auch von der polizei sachverhalte offensichtlich falsch dargestellt.

und dass man polizeimeldungen nicht trauen kann.

und wenn die anfangen, eigene absichten zu verfolgen, dann wirds gefährlich.

Weiß nicht was du damit sagen willst? Sind wir schon ein Polizeistaat oder stehen wir kurz davor?

...........dass die polizei offenbar bewusst der öffentlichkeit eine falsche beschreibung des geschehens vermittelt, um eigenes fehlverhalten zu verschleiern. und das ist übel, weil es zeigt, dass zumindest in teilen der polizei keine vernünftige fehlerkultur existiert

Woran machst du das fest und urteilst das ab, nur an diesem Bericht?

 

[dieeeter]

Wie kommst Du darauf, das die Polizei falsch berichtet? Du warst nicht dabei, Du kennst niemanden der dabei war und Du hast das Video nicht gesehen. Du stützt dich einzig und allein auf das Geschriebene. Das muss aber nicht richtig sein. Du glaubst immer nur das, was Du glauben willst. Es gibt aber auch die Möglichkeit der Differenzierung einer Situation.

ich schreibe "offenbar", weil man annehmen kann, dass vice sich nicht einfach irgendwelchen blödsinn ausgedacht hat, da meines wissens vice nun nicht dafür bekannt ist. wie auch schon dem eisenfuss geschrieben, wenn du mir fälle zeigen kannst, in denen vice sich einfach irgendwas ausgedacht hat, dann werde ich das auch vorsichtiger formulieren. aber warum genau sollten die hier behaupten, dass ihnen ein video vorliegt und die handlungen darin beschreiben, wenn das gar nicht stimmt?

 

[dieeeter]

und dass man polizeimeldungen nicht trauen kann.

und wenn die anfangen, eigene absichten zu verfolgen, dann wirds gefährlich.

ja, wenn die polizei anfängt, eigene absichten zu verfolgen, dann wirds gefährlich. wo liegt da jetzt das problem?

Weiß nicht was du damit sagen willst? Sind wir schon ein Polizeistaat oder stehen wir kurz davor?

nein, wir sind kein polizeistaat. trotzdem muss man aufpassen, dass die polizei ihre macht nicht missbraucht. deswegen gibts ja in manchen anderen ländern unter anderem auch unabhängige schiedsstellen für polizeigewalt.

...........dass die polizei offenbar bewusst der öffentlichkeit eine falsche beschreibung des geschehens vermittelt, um eigenes fehlverhalten zu verschleiern. und das ist übel, weil es zeigt, dass zumindest in teilen der polizei keine vernünftige fehlerkultur existiert

Woran machst du das fest und urteilst das ab, nur an diesem Bericht?

ich schreibe "offenbar", weil man annehmen kann, dass vice sich nicht einfach irgendwelchen blödsinn ausgedacht hat, da meines wissens vice nun nicht dafür bekannt ist. wie auch schon dem eisenfuss geschrieben, wenn du mir fälle zeigen kannst, in denen vice sich einfach irgendwas ausgedacht hat, dann werde ich das auch vorsichtiger formulieren. aber warum genau sollten die hier behaupten, dass ihnen ein video vorliegt und die handlungen darin beschreiben, wenn das gar nicht stimmt?

 

[Lübecker]

ich schreibe "offenbar", weil man annehmen kann, dass vice sich nicht einfach irgendwelchen blödsinn ausgedacht hat, da meines wissens vice nun nicht dafür bekannt ist. wie auch schon dem eisenfuss geschrieben, wenn du mir fälle zeigen kannst, in denen vice sich einfach irgendwas ausgedacht hat, dann werde ich das auch vorsichtiger formulieren. aber warum genau sollten die hier behaupten, dass ihnen ein video vorliegt und die handlungen darin beschreiben, wenn das gar nicht stimmt?

Meinung:
Für Angeklagte gilt die Unschuldsvermutung, für die Presse habe ich da große Vorbehalte. Zu oft musste ich Sachverhalte lesen, die sich im Nachhinein anders darstellten. Es ist nicht verboten, sich seine Meinung zu bilden, sollte aber nicht den Fehler begehen, diese als alleinseligmachend zu betrachten.

 

[derelfer]

ich schreibe "offenbar", weil man annehmen kann, dass vice sich nicht einfach irgendwelchen blödsinn ausgedacht hat, da meines wissens vice nun nicht dafür bekannt ist. wie auch schon dem eisenfuss geschrieben, wenn du mir fälle zeigen kannst, in denen vice sich einfach irgendwas ausgedacht hat, dann werde ich das auch vorsichtiger formulieren. aber warum genau sollten die hier behaupten, dass ihnen ein video vorliegt und die handlungen darin beschreiben, wenn das gar nicht stimmt?

Das ist ja mal eine exklusive Sichtweise. Als hätte es den Fall Relotius nicht gegeben.

Der durfte beim seriösen Spiegel jahrelang seine Geschichten präsentieren und hat dafür noch Preise bekommen.

 

[dieeeter]

Das ist ja mal eine exklusive Sichtweise. Als hätte es den Fall Relotius nicht gegeben.

Der durfte beim seriösen Spiegel jahrelang seine Geschichten präsentieren und hat dafür noch Preise bekommen.

ah, relotius hat also für vice geschrieben? oder weil relotius journalist war, sind automatisch alle journalisten unglaubwürdig? das ist ja mal eine interessante sichtweise.

 

[derelfer]

ah, relotius hat also für vice geschrieben?

Wo habe ich das geschrieben?

oder weil relotius journalist war, sind automatisch alle journalisten unglaubwürdig?

Wieso Alle?

das ist ja mal eine interessante sichtweise.

Welche meinst Du genau?

 

[Eisenfuss57]

ich schreibe "offenbar", weil man annehmen kann, dass vice sich nicht einfach irgendwelchen blödsinn ausgedacht hat, da meines wissens vice nun nicht dafür bekannt ist. wie auch schon dem eisenfuss geschrieben, wenn du mir fälle zeigen kannst, in denen vice sich einfach irgendwas ausgedacht hat, dann werde ich das auch vorsichtiger formulieren. aber warum genau sollten die hier behaupten, dass ihnen ein video vorliegt und die handlungen darin beschreiben, wenn das gar nicht stimmt?

Keiner sagt es würde nicht stimmen, aber vielleicht stellen sich die Umstände ganz anders da. Du hinterlegst dein Nichtwissen
basierend auf Informationen, die du nicht kontrollieren kannst und urteilst allgemein über die Polizei in dem dir gegebenen Maße.
Nochmals, selbst ein Video sagt u. U. nicht alles aus.
Auf den Bildern zumindest kann ich einen Polizeibeamten so nicht erkennen. Die Frage ist durchaus berechtigt, ob er sich durch
Kraft- oder Balanceverlust die Verletzung zunächst selbst zugefügt hat. Die Abläufe unterliegen selbst bei Augenzeugen einer
unterschiedlichen Betrachtungsweise.
Schon mal was von sogenannten Knallzeugen gehört???

 

[dieeeter]

Wo habe ich das geschrieben?

Wieso Alle?

Welche meinst Du genau?

na weshalb bringst du denn relotius ein? es geht hier um einen vice-artikel und du kommst mit relotius. das würde nur dann ansatzweise sinn ergeben, wenn relotius für vice geschrieben hätte oder du nach relotius alle journalisten unter einen generalverdacht stellst. weshlab solltest du ihn sonst hier erwähnen?

 

[Eisenfuss57]

ja, wenn die polizei anfängt, eigene absichten zu verfolgen, dann wirds gefährlich. wo liegt da jetzt das problem?


nein, wir sind kein polizeistaat. trotzdem muss man aufpassen, dass die polizei ihre macht nicht missbraucht. deswegen gibts ja in manchen anderen ländern unter anderem auch unabhängige schiedsstellen für polizeigewalt.

Ja, wenn, wenn das Wörtchen wenn nicht wäre …. du hast aber geschrieben das man Polizeimeldungen nicht trauen kann

Du musst auch aufpassen, wenn du über die Straße gehst.

ah, relotius hat also für vice geschrieben? oder weil relotius journalist war, sind automatisch alle journalisten unglaubwürdig? das ist ja mal eine interessante sichtweise.

Ja, so wie die Polizei ….. ach nee dann wird es gefährlich ….

 

[derelfer]

na weshalb bringst du denn relotius ein? es geht hier um einen vice-artikel und du kommst mit relotius. das würde nur dann ansatzweise sinn ergeben

Nur weil Du den Sinn dahinter nicht verstehst, soll der Einwandfalsch sein? trollig

wenn relotius für vice geschrieben hätte

Auchso nur dann.... genau

relotius alle journalisten unter einen generalverdacht stellst.

Das mache ich genau wo?

weshlab solltest du ihn sonst hier erwähnen?

Ja wenn Du diese Frage beantworten kannst, dann hat es klick gemacht.

 

[dieeeter]

Keiner sagt es würde nicht stimmen, aber vielleicht stellen sich die Umstände ganz anders da. Du hinterlegst dein Nichtwissen
basierend auf Informationen, die du nicht kontrollieren kannst und urteilst allgemein über die Polizei in dem dir gegebenen Maße.
Nochmals, selbst ein Video sagt u. U. nicht alles aus.
Auf den Bildern zumindest kann ich einen Polizeibeamten so nicht erkennen. Die Frage ist durchaus berechtigt, ob er sich durch
Kraft- oder Balanceverlust die Verletzung zunächst selbst zugefügt hat. Die Abläufe unterliegen selbst bei Augenzeugen einer
unterschiedlichen Betrachtungsweise.
Schon mal was von sogenannten Knallzeugen gehört???

ja vielleicht haben alle augenzeugen inklusive derjenigen des fsv fürstenwalde das falsch gesehen und auch das video zeigt das auch falsch und die tritte und schläge gegen die polizeibeamten, die im video ja offenbar nicht zu sehen sind, sind aber doch passiert, ebenso wie die vorherigen aufforderungen der polizei. hört sich sehr wahrscheinlich an.