Milot Rashica (Besiktas)

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Ich habe den Thread mal quergelesen. Alle haben ein Stückweit recht mit ihrer Meinung.

Soforthilfe:
PRO: einen guten Spieler im Training haben, der den anderen die nötigen Prozentpunkte abfordert, Alternative auf der Bank, um eine andere Komponente im Spiel zu haben.
CONTRA: Torausbeute und Assists ausbaufähig

Zu welcher Seite nun das Pendel ausschlägt liegt im Auge des Betrachters.
 
Zitat von Klatti5:
Gerade im taktischen Bereich und im Defensivverhalten war Rashica in der ersten Saisonhälfte nach seiner Verpflichtung sauschlecht , sodass hier auf den ersten Seiten viele Foristen schon fast von Fehlkauf gesprochen haben (auch ich) .
Jetzt davon zu sprechen er wäre eine Soforthilfe gewesen ist absurd .
Aber kommt natürlich drauf an wie man Soforthilfe definiert , ich für meinen Teil war nach der vollmundigen Ankündigung von Baumi und co erst mal mächtig enttäuscht von seinen anfänglichen Darbietungen.
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Korrekt. Eine Soforthilfe war er definitiv nicht und es ist reineWortklauberei das jetzt zu behaupten. Für die Ablösesumme (Jaja, Signore @FatTony: ich trete jetzt absichtlich in deinen rhetorischen Fallstrick) konnte und musste man das in der damaligen Situation erwarten können. Er war ein Risikotransfer, ist gut gegangen. Im Nachhinein alles richtig gemacht, aber ich war beileibe nicht der Einzige, der ihn weiland als Hajrovic 2.0 gesehen hat.
 
Zitat von mezzo19742:
Für die Ablösesumme (Jaja, Signore @FatTony: ich trete jetzt absichtlich in deinen rhetorischen Fallstrick) konnte und musste man das in der damaligen Situation erwarten können.
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Ich habe kein Wort über seine Ablösesumme verloren, also entweder hast du beim Verfassen deiner eigenen Worte ein schlechtes Gewissen weil du glaubst in irgendwelche Fallstricke zu treten, oder du verwechselst mich mit jemand anders :)
 
Zitat von FatTony:
Wenn ein sehr junger Spieler aus der holländischen Liga aus dem Stand 14 Kadernominierungen und 9 Einsätze hat, dann war er dem Trainer offenbar eine Hilfe. Kohfeldt oder Baumann können ja nichts dafür, daß Foristen als "Soforthilfe" nur eine Messihafte Performance akzeptieren. Ich weiß aber was als nächstes kommt: Für die Ablösesumme muss ein Spieler bla bla bla....
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Ich bezog mich auf dieses Zitat. Und da lese ich klar und deutlich "Ablösesumme" und das sehe ich hier durchaus als rhetorischen Fallstrick, da du ein mögliches starkes Gegenargument vorwegnimmt. Mein schlechtes Gewissen hält sich übrigens in sehr engen Grenzen.
 
Zitat von mezzo19742:
Korrekt. Eine Soforthilfe war er definitiv nicht und es ist reineWortklauberei das jetzt zu behaupten. Für die Ablösesumme (Jaja, Signore @FatTony: ich trete jetzt absichtlich in deinen rhetorischen Fallstrick) konnte und musste man das in der damaligen Situation erwarten können. Er war ein Risikotransfer, ist gut gegangen. Im Nachhinein alles richtig gemacht, aber ich war beileibe nicht der Einzige, der ihn weiland als Hajrovic 2.0 gesehen hat.
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Ich finde es immer lustig, dass 7.5 Millionen, die auch und das wurde damals auch so kommuniziert in sein Potential investiert wurde, bei einem Einkauf hoch sind (Werder hat ja anscheinend auch alles richtig gemacht) und sofortige Weltklasseleistungen nach sich bringen sollen und Ablösesummen von 15 bis 25 Millionen bei einem Verkauf plötzlich lächerlich sind.
 
Wer redet denn von "Weltklasseleistungen"?
Die hat kein Mensch erwartet.
Baumann hat von Soforthilfe gesprochen und ganz sicher gemeint,dass Rashica bereits mehr bringt als dass was er Angangs hier gezeigt hat.
Im Nachhinein hat er die Aussage dann relativiert und Alle sind zufrieden.
 
Zitat von mezzo19742:
Ich bezog mich auf dieses Zitat. Und da lese ich klar und deutlich "Ablösesumme" und das sehe ich hier durchaus als rhetorischen Fallstrick, da du ein mögliches starkes Gegenargument vorwegnimmt. Mein schlechtes Gewissen hält sich übrigens in sehr engen Grenzen.
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Die Tatsache, daß ich mich an meinen eigenen Satz nicht mal erinnert habe (mein Fehler), mag dir vielleicht als Indiz dafür dienen wie Fallstrickig das war. Und nein, es ist kein starkes Gegenargument weil die Spieler für die Marktpreise nichts können. Oder würdest du sagen, Neymar sei 30 mal so gut wie Rashica? Doch wohl nicht.
 
Zitat von Reznor:
Ich finde es immer lustig, dass 7.5 Millionen, die auch und das wurde damals auch so kommuniziert in sein Potential investiert wurde, bei einem Einkauf hoch sind (Werder hat ja anscheinend auch alles richtig gemacht) und sofortige Weltklasseleistungen nach sich bringen sollen und Ablösesummen von 15 bis 25 Millionen bei einem Verkauf plötzlich lächerlich sind.
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Jetzt komm hier mal nicht mit Logik an, das zieht üblicherweise wüste Beschimpfungen nach sich ;) Die Leute haben den Satz vom Karniggelzüchter so verstanden, daß ein junger Spieler der noch nie höher als in der drittklassigen Tulpenliga gespielt und dort in 83 Spielen gerade mal 10 Tore gemacht hat, die Bundesliga direkt in Grund und Boden schießen muss. Weil es entgegen jeder Vernunft einfach so sein muss. Kaderalternative für die taktischen Überlegungen des Trainers und 9 Einsätze sind einfach nicht genug *wütendmitdemfußaufstampfundmitderfaustaufdentischhau*
 
Zitat von Reznor:
Ich finde es immer lustig, dass 7.5 Millionen, die auch und das wurde damals auch so kommuniziert in sein Potential investiert wurde, bei einem Einkauf hoch sind (Werder hat ja anscheinend auch alles richtig gemacht) und sofortige Weltklasseleistungen nach sich bringen sollen und Ablösesummen von 15 bis 25 Millionen bei einem Verkauf plötzlich lächerlich sind.
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Und ich finde es lustig, dass hier einige die hohe Erwartungshaltung anderer kritisieren, während Baumann diese doch selbst mit seiner dummen Aussage befeuert hat.
Und als jemand, der Rashica von Anfang an als hochveranlagt betrachtet hat (wobei auch ich überrrascht bin, wie extrem er seine Schusstechnik innerhalb kürzester Zeit verbessert hat), wüsste ich nicht, warum man einen jungen, entwicklungsfähigen, lernwilligen, schnellen, technisch guten, trickreichen, abschluss- und nervenstarken und bodenständigen Spieler, der versucht, sich zum Verein zu bekennen verhökern möchte, obwohl man für diese Summen nichtmal in höheren Altersregionen angemessenen Ersatz bekommt, der sich dann auch noch eingewöhnen müsste und wo immer noch das Risiko bestehen würde, dass er floppt.
 
Zitat von FatTony:
Die Tatsache, daß ich mich an meinen eigenen Satz nicht mal erinnert habe (mein Fehler), mag dir vielleicht als Indiz dafür dienen wie Fallstrickig das war. Und nein, es ist kein starkes Gegenargument weil die Spieler für die Marktpreise nichts können. Oder würdest du sagen, Neymar sei 30 mal so gut wie Rashica? Doch wohl nicht.
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Vielleicht sollte man die Diskussion in den Baumann-Thread verlagern. Dann würde irgendwann der letzte erkennen, dass es nicht darum geht, dass Rashica irgendwas verbrochen hat (ganz im Gegenteil) sondern dass Baumann uns einen Rohdiamanten, der sich noch entwickeln musste als Soforthilfe verkaufen wollte.
 
Zitat von FatTony:
Jetzt komm hier mal nicht mit Logik an, das zieht üblicherweise wüste Beschimpfungen nach sich ;) Die Leute haben den Satz vom Karniggelzüchter so verstanden,
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Fakten ignorieren, irgendwelche ollen Kamellen rausholen (Karnickelzüchter), mit denen die Diskussionpartner nichts zu tun haben und dann sowas hier raushauen...
Zitat von FatTony:
daß ein junger Spieler der noch nie höher als in der drittklassigen Tulpenliga gespielt und dort in 83 Spielen gerade mal 10 Tore gemacht hat, die Bundesliga direkt in Grund und Boden schießen muss.
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Niemand redet was von in Grund und Boden stießen. Aber da du selber die akute Abstiegsgefahr als Argument angeführt hast: Wenn ein solcher Spieler in einer prekären Lage verpflichtet wird, sollte man solche großmündigen Ankündigungen (Soforthilfe) einfach unterlassen. Andernfalls muss man halt zurückrudern ;)
 
Ich versteh einfach diese Nibelungentreue zu Baumann nicht.
Ich bin kein Riesenfan von ihm,hab aber keinen Stress damit zuzugeben,dass er momentan im Verbund mit Kohfeldt einen guten Job macht.
Was ist denn so schlimm daran zu sagen,dass er mit seiner Aussage bzgl. Rashica in die Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ;) gegriffen hat?
Ist doch jetzt eh Wurst.
 
Glaube einfach das Baumann sich gezwungen gefühlt hat ,in der misslichen Lage in der wir damals gesteckt haben , von Soforthilfe zu sprechen da medial und auch aus dem Fanlager nur dieses akzeptiert wurde...
Wir waren tabellarisch ganz unten ,Bartels schwer verletzt wie hätte man einen 21 jährigen aus Holland für den Preis an die Außenwelt verkaufen sollen ,hätte Baumi damals von Zeit geben und Perspektivspieler gesprochen hätte er am Weserstadion gebaumelt .
Trotzdem musste man den Transfer damals an den Aussagen messen da wir ja wirklich eine Soforthilfe benötigt hätten.
Im Endeffekt war es ein super Einkauf und ich bin froh das man sich damals für Rashica entschieden hat und nicht wie angedacht Harnik schon zu der Zeit verpflichtet hat .
 
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