So weit würde ich noch nicht gehen. Vielleicht liegen wir ja falsch und dieser "Konflikt" wirkt sich reinigend aus. Es bleibt spannend.
Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
Nein, das habe ich anders gesehen. FK hat in der Coaching Zone schon deutlich gestikuliert und taktiert. Ich erinnere mich noch genau an lautstarke Anweisungen, als gegen Ende Spieler beim Einwurf gerangelt haben, auch daran, dass er flache, schnelle Pässe gefordert hat. Außerdem ist es ja auch ein psychologisches Mittel, ausnahmsweise mal die Mannschaft allein in die öffentliche Kritik und Pflicht zu nehmen, sonst tut er das ja eher selten.
B
beckstown
Guest
Also insbesondere in der ersten HZ waren doch drei Defizite ziemlich augenscheinlich:
1. Wir hatten Probleme mit der grenzwertigen, aber gerade noch fairen Gangart der Bärliner. Allerdings gehe ich doch nicht mehr soweit von "Schneid abkaufen" (wie weiter oben von mir) zu reden. Es war schlicht eine Koproduktion aus harter Bärliner Gangart und Verpeilt-Schlechter Schiedsrichter Leistung, die uns irritiert hat. Da müssen wir einfach sattelfester werden und noch mehr und intensiver ins Spiel finden und dieses DURCHDRÜCKEN!
2. Die Bewegungen waren nicht gut. Ob nun gegenläufig oder mitläufig, horizontal oder vertikal ist meines Erachtens egal. Der Ballführende hatte einfach sehr wenig Optionen, weil die Bärliner enorm laufstark, fast Mann gegen Mann, verteidigt haben. Und wenn sie an uns dran waren, dann siehe Punkt 1, dann waren se eben so richtig dran. Das war schon sehr gut verteidigt von den Bärlinern. Aber wir haben uns auch nicht genug bewegt! Bewegung ohne Ball, da müssen wir ansetzen!
3. Das Selke/Kalou irgendwann, wenn wir kurzzeitig hoch stehen, versuchen werden die 20-30 Meter mehr Raum dann für Ihre Schnelligkeitsvorteile auszunutzen war von Minute 1 an klar. Leider fiel das Tor dann auch genau so! Da hätten wir absichern müssen! Und eines war ebenfalls klar, wenn Bärlin eines schießt werden sie versuchen diese knappe Führung bis zum Schluss über die Runden zu bringen.
Zweite HZ war dann ein gegenseitiges Neutralisieren deluxe angesagt und die Bärliner hätten das auch runter geschaukelt, wenn wir nicht unser Peruanisches Relikt hätten. In dem Zusammenhang kann Pal Dardei auch ruhig mal den Rand halten und hier nicht einen auf "Herr Lehrer, Herr Lehrer ich weiß was machen". Der Fußball lebt doch von solchen Helden-Geschichten! Von Pal´s Aussage hingegen, das das Tor eben ein Eigentor war, lebt nur die Presse. Jetzt haben se wieder nen Fall! Laber Rhabarber .......
Ansonsten finde ich Floko´s Kritik sehr berechtigt. Die Mannschaft soll ruhig wissen, daß der Chef nicht nur um des Redens willen redet, sondern das Gesagte auch nachhält!
1. Wir hatten Probleme mit der grenzwertigen, aber gerade noch fairen Gangart der Bärliner. Allerdings gehe ich doch nicht mehr soweit von "Schneid abkaufen" (wie weiter oben von mir) zu reden. Es war schlicht eine Koproduktion aus harter Bärliner Gangart und Verpeilt-Schlechter Schiedsrichter Leistung, die uns irritiert hat. Da müssen wir einfach sattelfester werden und noch mehr und intensiver ins Spiel finden und dieses DURCHDRÜCKEN!
2. Die Bewegungen waren nicht gut. Ob nun gegenläufig oder mitläufig, horizontal oder vertikal ist meines Erachtens egal. Der Ballführende hatte einfach sehr wenig Optionen, weil die Bärliner enorm laufstark, fast Mann gegen Mann, verteidigt haben. Und wenn sie an uns dran waren, dann siehe Punkt 1, dann waren se eben so richtig dran. Das war schon sehr gut verteidigt von den Bärlinern. Aber wir haben uns auch nicht genug bewegt! Bewegung ohne Ball, da müssen wir ansetzen!
3. Das Selke/Kalou irgendwann, wenn wir kurzzeitig hoch stehen, versuchen werden die 20-30 Meter mehr Raum dann für Ihre Schnelligkeitsvorteile auszunutzen war von Minute 1 an klar. Leider fiel das Tor dann auch genau so! Da hätten wir absichern müssen! Und eines war ebenfalls klar, wenn Bärlin eines schießt werden sie versuchen diese knappe Führung bis zum Schluss über die Runden zu bringen.
Zweite HZ war dann ein gegenseitiges Neutralisieren deluxe angesagt und die Bärliner hätten das auch runter geschaukelt, wenn wir nicht unser Peruanisches Relikt hätten. In dem Zusammenhang kann Pal Dardei auch ruhig mal den Rand halten und hier nicht einen auf "Herr Lehrer, Herr Lehrer ich weiß was machen". Der Fußball lebt doch von solchen Helden-Geschichten! Von Pal´s Aussage hingegen, das das Tor eben ein Eigentor war, lebt nur die Presse. Jetzt haben se wieder nen Fall! Laber Rhabarber .......
Ansonsten finde ich Floko´s Kritik sehr berechtigt. Die Mannschaft soll ruhig wissen, daß der Chef nicht nur um des Redens willen redet, sondern das Gesagte auch nachhält!
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Stark hat im ASS gesagt, daß er in der zweiten Aktion nicht so reingegangen wäre wenn er schon Gelb gehabt hätten. Es war also Absicht, er hat den Schiri ausgenutzt. Das war nicht grenzwertig, das war drüber. Rashica hatte pures Glück nicht bis Jahresende auszufallen. Wir hätten uns zwingend die erste Gelbe Karte des Spiels abholen müssen, nämlich indem einer von uns den Stark mal so richtig abräumt. Danach hat man erst mal ein Zeichen gesetzt und der Schiri muss, ob es ihm passt oder nicht, das Spiel beruhigen. So sind wir in einen Wechsel aus Unterbrechungen und Frustration geraten die den Anfangs erkennbaren Plan zunichte gemacht haben. Für so ein Spiel brauchst du einen Sandro Wagner im Kader, eine Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
die austeilt wenn sie merkt, das die Mitspieler einstecken müssen.Stark hat im ASS gesagt, daß er in der zweiten Aktion nicht so reingegangen wäre wenn er schon Gelb gehabt hätten. Es war also Absicht, er hat den Schiri ausgenutzt. Das war nicht grenzwertig, das war drüber. Rashica hatte pures Glück nicht bis Jahresende auszufallen. Wir hätten uns zwingend die erste Gelbe Karte des Spiels abholen müssen, nämlich indem einer von uns den Stark mal so richtig abräumt. Danach hat man erst mal ein Zeichen gesetzt und der Schiri muss, ob es ihm passt oder nicht, das Spiel beruhigen. So sind wir in einen Wechsel aus Unterbrechungen und Frustration geraten die den Anfangs erkennbaren Plan zunichte gemacht haben. Für so ein Spiel brauchst du einen Sandro Wagner im Kader, eine Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
THIS!!! Stattdessen lässt man sich lieber rumschubbsen und heult anschliessend rum das die Gangart der Bärliner ja so hart war. Dann muss die Mannschaft auch mal schalten und knallhart dagegen halten. Wie Du schon sagtest: Dann merken auch die Bärliner ganz schnell das sie das mit uns nicht machen können. Und wenn dann auch nur indem sie selber riskieren die Knochen gebrochen zu bekommen. Bevor ich mir jedoch ne Gelbe oder Rote Karte abhole gibts ganz viele Mittelchen dem Gegner körperlich weh zu tun, die aber nicht sooo spektakulär aussehen (Pferdeküsse auf die Oberschenkel beim anlaufen, beim Offensivkopfball dem Gegner auf den Fuss steigen und selber hoch springen etc.). Wer Mannschaftsintern Fragen zu dem Thema hat: Bitte vertrauensvoll an einen gewissen Herrn Pizarro wenden! 
Zuletzt bearbeitet:
Bremen
Moderator
Stark hat im ASS gesagt, daß er in der zweiten Aktion nicht so reingegangen wäre wenn er schon Gelb gehabt hätten. Es war also Absicht, er hat den Schiri ausgenutzt. Das war nicht grenzwertig, das war drüber. Rashica hatte pures Glück nicht bis Jahresende auszufallen. Wir hätten uns zwingend die erste Gelbe Karte des Spiels abholen müssen, nämlich indem einer von uns den Stark mal so richtig abräumt. Danach hat man erst mal ein Zeichen gesetzt und der Schiri muss, ob es ihm passt oder nicht, das Spiel beruhigen. So sind wir in einen Wechsel aus Unterbrechungen und Frustration geraten die den Anfangs erkennbaren Plan zunichte gemacht haben. Für so ein Spiel brauchst du einen Sandro Wagner im Kader, eine Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
Exakt, denn daß Stark die Großzügigkeit des Schiris ausnutzt hat, kann man ihn nur bedingt verübeln, denn es liegt in der Verantwortung des Schiris und seiner Assistenten, solche Dinge (präventiv) zu unterbinden. In wie weit diese robuste Gangart Einfluß auf unsere Darbietung hatte, lässt sich nicht beziffern, weil auch eigene Schwächen zu dem spielerisch mäßigen Auftritt unserer Truppe ihren großen Teil dazu beitrugen, aber wenn ein Hertha-Spieler diese Großzügigkeit auszunutzen weiß, bzw. diese Treterei so weit gegangen sein sollte, daß die Hertha unser Truppe damit aus dem Konzept hätte bringen können, warum in drei Teufels Namen haben wir diesen hohen Ermessungsspielraum des Schiris nicht auch für uns ausgenutzt und uns entsprechend gewehrt statt uns unseren Match-Plan damit zunichte machen zu lassen? Präsentieren wir uns lieber wie Wunsch-Schwiegersöhne? Sind wir zu sehr auf die spielerischen Elemente fokussiert. daß wir das Körperliche zu stark vernachlässigen? Verfügen wir über zu wenige Mentalitätsspieler, um robust auftretende Gegner mit ihren eigenen Waffen in die Schranken zu weisen, damit wir unseren Match-Plan durchziehen können?
Ich vertrete nicht die Ansicht, daß die robuste Gangart der Berliner plus die Großzügigkeit des Schiris die Hauptgründe für unser spielerisch enttäuschenden Auftritt waren. Aber wenn es so gewesen sein sollte, so wären wir es zum größten Teil selber in Schuld, weil wir statt uns zu wehren es mit uns haben manchen lassen.
Du sprichst mir aus der Seele, mein Bester! Das müssen unsere Jungs noch lernen! Man muss den "Schiri da abholen wo er steht"! Will sagen: ich muss in den ersten 20-30 Minuten auslooten worauf der Schiri achtet (was er pfeifft) und was er laufen lässt! In die Spielräume MUSS man dann (so man denn Profifussballer ist) immer wieder rein hauen um sich nicht selber vom Gegner (wie wir gegen Hertha) die "Butter vom Brot nehmen" zu lassen!
J
JSFiVE
Guest
Es stimmt zwar, dass wir auch besser körperlich hätten dagegen halten müssen, aber genau die gleiche Gangart an den Tag zu legen hätte auch nicht gefruchtet, weil der Schiedsrichter offensichtlich parteiisch agiert hat. Das ist ja das Dilemma, unsere Spieler werden umgetreten und wir bekommen gelb für nen Schubser oder Freistoß gegen uns, wenn sich J.Egge einfach mal im gegnerischen Strafraum körperlich durchsetzt. Daher hält sich meine Kritik an der Mannschaft nach diesem Spiel auch in Grenzen, auch wenn das Spiel insgesamt furchtbar anzusehen war (woran auch die Hertha ihren Anteil hatte).
C
CK82
Guest
Stark hat im ASS gesagt, daß er in der zweiten Aktion nicht so reingegangen wäre wenn er schon Gelb gehabt hätten. Es war also Absicht, er hat den Schiri ausgenutzt. Das war nicht grenzwertig, das war drüber. Rashica hatte pures Glück nicht bis Jahresende auszufallen. Wir hätten uns zwingend die erste Gelbe Karte des Spiels abholen müssen, nämlich indem einer von uns den Stark mal so richtig abräumt. Danach hat man erst mal ein Zeichen gesetzt und der Schiri muss, ob es ihm passt oder nicht, das Spiel beruhigen. So sind wir in einen Wechsel aus Unterbrechungen und Frustration geraten die den Anfangs erkennbaren Plan zunichte gemacht haben. Für so ein Spiel brauchst du einen Sandro Wagner im Kader, eine Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
Wir haben allerdings keinen wirklichen Bad Boy in der Mannschaft, dass sind eher alles Schwiegermutteres Lieblinge. Als einzige Ausnahme würde ich hier Bargfrede sehe bei dem man aber bei jedem Kontakt eh Angst haben muss das er sich selbst aus dem Spiel nimmt.
Hier gilt es in der nächsten Transferphase nach zu justieren. Wir brauchen min 2 defensive Spieler vor denen der Gegner auch physisch Respekt hat, nicht nur spielerisch.
Bremen
Moderator
Die erste gelbe Karte haben wir erst in der 61. Minute kassiert (Langkamp wegen taktischem Foul).
J
JSFiVE
Guest
Upps, hatte das Bargfrede-Foul so in Erinnerung, dass es in der ersten Halbzeit war, wobei man auch das als taktisches Foul auslegen kann
Irgendwie auch bezeichnend, dass Bargfrede 3 Minuten nach dem Foul ausgewechselt wurde.
Ich finde unseren Kader eigentlich ganz gut so. Das mit der körperlichen Spielweise und dem dagegen halten kann man lernen. Viel schlimmer wäre es mMn wenn wir technisch/taktisch nicht die Möglichkeiten hätten in der BuLi mitzuhalten.
So eine Aktion wie gegen Pulisic im Pokal wäre angebracht gewesen. Nur halt gegen Stark. Stimmt aber schon, wir haben keine Kante die mal reinhauen kann. Also müsste es in Ermangelung dessen der Kapitän machen, der kriegt ja gefühlt eh selten Gelb.
Das ist nicht bezeichnend. Ohne die Gelbe hätte er weitergespielt. In der Situation NICHT zu wechseln wäre fahrlässig gewesen. Solche Fehler macht Kohfeldt nicht mehr.
Doch, ich glaube schon. Weil wir das Spiel damit eskaliert hätten. Also entweder haut der Schiedsrichter dazwischen, oder das Spiel entgleitet komplett. Normalerweise kassieren wir dann 1~2 Gelbe Karten, dann kocht die Stimmung, dem Gegner wird es jetzt zu blöd und es gibt die Revanche, Gelbe Karte Hertha und danach macht der Schiri allen klar: Jede weitere Aktion dieser Art gibt Gelb oder direkt Rot. Und DANN können wir wieder unsere spielerische Überlegenheit aufziehen. Aber wir haben es geschehen lassen und statt sich zu wehren, haben die Spieler gemeckert und gehadert.
Dazu hätten sie bei jedem dieser Aktionen im Rudel auf den Schiri gehen müssen, eigene Fauls vehement in Abrede stellen müssen, sich anlegen mit den Gegenspielern, zusammengefasst, mehr Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
sein. In sich hinein meckern und hadern bringt nichts, wie erlebt.Ich mag dieses Gebaren nicht wirklich, aber wenn es nicht anders geht.........!!
Dazu hätten sie bei jedem dieser Aktionen im Rudel auf den Schiri gehen müssen, eigene Fauls vehement in Abrede stellen müssen, sich anlegen mit den Gegenspielern, zusammengefasst, mehr Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
Ich mag dieses Gebaren nicht wirklich, aber wenn es nicht anders geht.........!!
Du meinst haargenau so wie es Zwietracht Frankfurt Spiel für Spiel vormacht?
Ist das so? Ich habe das noch nie so gesehen oder besser, gar nicht darauf geachtet. Und haben sie Erfolg damit?
C
CK82
Guest
Das glaube ich nur bedingt. Man kann mit Sicherheit an seiner Aggressivität und Robustheit arbeiten, aber bei Spielern wie Martinez, Delaney, Witsel, Kohr, Aranguiz oder auch Süle liegt das im Blut und da weiß der Gegenspieler vorher schon, dass es weh tut wenn er durchzieht. Das fehlt uns und kann man mMn nur bedingt trainieren.
Nicht umsonst hat Dortmund in dieser Saison gerade hier deutlich nachgebessert.