Frank Baumann (Sportvorstand Schalke 04)

[Felissilvestris]

Mir ging es tatsächlich nicht wirklich um einen direkten Vergleich zwischen dem ehemaligen GF Sport und seinem Nachfolger. Mir ging es eigentlich nur anhand des Vergleiches aufzuzeigen, dass die Arbeit FBs nun mal nicht wirklich gut ist. Finde sie eben mit Blick auf unser Mittelfeld ziemlich schlecht.

Für mich sind da jetzt wirklich nur Delaney und Maxi Eggestein, die ich in einem mittelfristigen Werderbundesligakader sehe. Der Rest sind tolle Kicker für die zweite Liga, Wundertüten wie Izet, der vor seiner schweren Verletzung richtig gut war, aber in der Zeit wiederum davor irgendwie gar nichts gerissen bekam, oder Spieler die ihre besten Tage bei Werder schon hatten wie Juno. Ein Spieler, der übrigens, weiter oben wurde es angesprochen, eigentlich hier schnellstmöglich die Düse machen möchte. Bartels ist ein super Kämpfer und einer, der sich immer richtig reinhaut, aber so der Durchbruch ist der Junge nicht.

Ich sage das alles völlig ohne meine persönlichen Sympathien und Antipathien. Anders ausgedrück, dass ganze ist allerhöchst Zweitliganiveau im ersten Anzug. Wobei dafür einige mir köprerlich zu wenig robust erscheinen.

Der Job als GF Sport von Werder Bremen ist in den letzten Jahren aufgrund externer und interner Entwicklungen sicher kein leichter. Aber als GF Sport muss ich es wirtschaftlich und sportlich auf die Beine bekommen, ansonsten können wir uns vom Spielbetrieb abmelden.

 

[Holzmichl]

Umso weniger verstehe ich dann, wie man T.E. dann ein besseres Zeugnis ausstellen kann. Bartels ist der einzige Spieler, der aktuell noch spielt, der von T.E. verpflichtet wurde. Baumann hat also den kompletten Kader umkrempeln müssen.Mit dem Resultat, dass man Ende der letzten Saison das beste Ergebnis seit 2010 verbuchen konnte. Ich sag jetzt nicht , dass Baumann der beste GF der Welt ist. Wie kann man ihn aber so schlecht gegenüber T.E. bewerten ? Welche Perle im MF hat T.E verpflichtet?

 

[FatTony]

Das war allgemein bezogen, dass du auch ohne die verletzten Leute eine Chance haben musst ein Spiel solide über die Bühne zu bringen.

Ja gut, die Chance hast du immer, das ist richtig. Auch ohne die Führungsspieler darf ein Profi die richtige Einstellung zeigen. Aber du und ich verfolgen lange genug BL-Fußball um zu wissen, daß das eben nicht immer so ist. Nicht umsonst wird betont wie wichtig Spieler mit Erfahrung sind. Und wir haben durch Verletzungen und Abgänge in den letzten Wochen sehr sehr viel Erfahrung vermisst.

 

[FatTony]

Aus dem speziellen Fall auf den allgemeinen Fall aufzuleiten ist eine falsche Methodik, dass ist korrekt und damit basiert Bremens Argumentation auch auf einer fehlerhaften Logik.

Letztendlich muss man aber auch anerkennen, dass die Verletzungen keine ausreichende Begründung für unseren Punktestand sind.

Das ist korrekt. Sie sind ein Aspekt und den muss man mit berücksichtigen ohne dafür direkt abgekanzelt zu werden weil das nicht ins Muster passt weil man gerade FB für alles die Schuld gibt. Auch ohne die Spieler hätten wir z.B. gegen Freiburg und Wolfsburg gewinnen können, wenn nicht sogar müssen. Hier kommt dann in meinen Augen der Trainer ins Spiel.

 

[Torstininho]

Eine seriöse Arbeit mit entsprechender fachlicher Beurteilung ist unter Freunden eher unmöglich.
Daher waren und sind die Seilschaften im Verein leider weiterhin das größte Problem und Gift für das Vorankommen.
Bode wird seinen Freund Baumann niemals so hart und fachlich kritisieren, wie er das z.B. mit Eichin gemacht hat.
Entlassen wird er ihn schon gar nicht, egal wie Scheiße seine Arbeit ist.
Die Werderfamilie ist tot, es lebe die Werderfamilie!

 

[Eisenfuss57]

Es ist nicht sachlich, wenn man für eine Diskussion rund um den Fußball ein punktuelles Beispiel heraussucht um etwas generelles zu widerlegen. Wir sind hier schließlich nicht bei der Mathematik oder in der Wissenschaft, wo eine These als widerlegt gilt wenn sie falsifizierbar ist. Und der geschätzte User Bremen ist aufmerksam genug um zu wissen, daß Spieler wie Juno oder Kruse nicht etwa für ein einzelnes Spiel ausfallen, sondern für jeweils mehrere Wochen. Er ist auch aufmerksam genug um zu sehen, daß ich am aktuellen Zustand von Werder ebenso wie er meine Kritik habe, gebe aber zu bedenken daß es dafür neben dem Trainer und der Form (was zusammenhängt) auch andere Faktoren gibt. Und ja, diese Faktoren betreffen nicht nur Werder, damit müssen auch andere Vereine umgehen. Einen davon hatten wir gerade vor der Brust und wie es der Zufall will hat der gleichzeitige Ausfall mehrerer Leistungsträger auch unseren geschätzten Freunden von der Elbe große Mühe gemacht und nicht ganz zufällig ist die Rückkehr von zwei Leistungsträgern verbunden mit einem deutlichen Qualitätssprung. Das was die Hamburger mit Hunt und Ekdal gegen uns gezeigt haben und das was sie vorher gezeigt haben sind zwei unterschiedliche Mannschaften. Jetzt denk dir noch Müller und Kostic dazu und wir reden fast schon über einen anderen Verein.

Du warst in diesem Zusammenhang gar nicht so gemeint! ........ mit der unsachlichen Äußerung!

 

[Eisenfuss57]

Vergleiche sind, wie wir in vorherigen Fällen bereits erwähnten, durchaus erwünscht. Es soll jedoch nur nicht wie schon öfters in der Vergangenheit passiert, wieder in eine Diskussion über den Vorgänger ausarten. Daher der Hinweis..

GWG
Das Mod-Team

Das ist der Knackpunkt! Danke!

 

[FatTony]

Du warst in diesem Zusammenhang gar nicht so gemeint! ........ mit der unsachlichen Äußerung!

Oh, ich dachte Bremen und ich im Gespräch, kombiniere kombiniere, naja, falsch kombiniert offensichtlich

 

[psychowulf]

Das ist korrekt. Sie sind ein Aspekt und den muss man mit berücksichtigen ohne dafür direkt abgekanzelt zu werden weil das nicht ins Muster passt weil man gerade FB für alles die Schuld gibt. Auch ohne die Spieler hätten wir z.B. gegen Freiburg und Wolfsburg gewinnen können, wenn nicht sogar müssen. Hier kommt dann in meinen Augen der Trainer ins Spiel.

Das wir diese Spiele hätten gewinnen müssen, dem stimme ich zu. Die Frage lautet warum haben wir sie nicht gewonnen. Da kommt wohl Pech ins Spiel. Wie wir aber alle Wissen ist dauerhaftes Pech auf mangelnde Qualität zurückzuführen.

Ich kreide Nouri an, in solchen Situationen nicht auf mehr Risiko zu gehen und unseren Stürmer mit dem vermeintlichen besten Torinstinkt zu bringen (JE).
Wenn JE aber bei uns den vermeintlich besten Torinstinkt hat aber wohl offenbar ansonsten Intern noch als nicht reif genug angesehen wird, kommt die Frage auf ob das nicht eine Fehlplanung im Kader war.

 

[Eisenfuss57]

Es entspricht den Meinungen mancher User und deiner Wirklichkeit und ich finde es ganz offen gesagt, sehr vermessen - nein unverschämt, trifft es besser- auf diese Art und Weise eine Diskussion unterbinden zu wollen. Wenn der User Felissilvestris seine subjektive Ansicht hier verfasst,haben andere genau so das Recht ihre subjektive Ansicht zu verfassen.

Ich für meinen Teil kann sagen, dass TE hier gut angefangen und Entscheidungen, die er getroffen hat auch nötig und sinnvoll waren, um den Verein finanziell wieder auf Kurs zu bringen. Ob er den Verein sportlich vorangebracht hat, darüber lässt sich vortrefflich diskutieren.

Ich finde die Ausführungen vom User Felissilvestris im Übrigen auch gut präsentiert, habe aber eine andere Ansicht bzgl T.E. .

In T.E. letzter Transferperiode verlor man seinen kompletten Sturm, der in der Vorsaison garant für den Nicht-Abstieg war. ALs Ersatz holte man einen kaputten Stürmer aus den Niederlanden und einen Pizarro, wobei letzterer auf Wunsch von SKripnik gekommen sein sollte und es nicht T.E reiner Verdienst war. Die viel zitierte Baustelle im defensiven Mittelfeld und in der IV (Prödl Abgang) wurde nicht behoben.

In der WP holte er dann mit Papy dann einen wichtigen Spieler, der maßgeblich zum Klassenerhalt beigetragen hat. Jedoch mit der Einschränkung, dass dieser nur geliehen war. Des Weiteren holte er 4 Spieler mit Yatabare, Petsos, Thy und Eilers, wo man sich schon fragen darf,was man sich dabei gedacht hat. Man braucht schon viel Fantasie,um diese Spieler als Mehrwertspieler zu betrachten. Nein bzgl. des letzten Jahres kann ich Eichin kein gutes Zeugnis ausstellen. Alles was er davor gut gemacht hat, hat er in der Saison suboptimal gelöst.

So relativieren sich dann die 30 Mio. dann auch. Mir fehlt bei vielen nämlich in der Betrachtung, dass Baumann ja auch kein "Guten Kader" überlassen bekommen hatte, sondern nun auch viel ersetzen musste.Die Stamm IV war komplett weg, Ujah war weg..die Baustellen im DM und auf den AV* Positionen noch vorhanden.Damit relativieren sich die 30 Mio. doch stark.

Die Ansicht, dass Baumann kein Konzept bei den Transfers hat,kann ich beileibe nicht teilen. Er hat in seiner ersten Transferperiode mMn. genau die Spieler geholt,die man benötigte ,um den Kader konkurrenzfähig zu machen. EInzig die Entscheidung mit V.S. weiterzumachen, war ein grober Fehler.
Bei den Spielern entpuppte sich einzig Diagne als Flop.

Zu Grillitsch und Gnabry: Wenn T.E. so weitsichtig gewesen wäre, wie dargestellt,hätte er alles dran setzen müssen, diesen zu verlängern. Einen Vertrag zu verlängern, der nur noch 1 Jahr Restlaufzeit hat, ist ungleich schwerer.

Gnabry wurde als Kruse Ersatz verpflichtet , der sich zuvor verletzte. Da hat Baumann noch schnell reagiert. Und so muss er auch betrachtet werden. Hätte Kruse sich nicht verletzt, wäre Gnabry hier vielleicht gar nicht aufgeschlagen. Und die Rolle als Kruse Ersatz hat Gnabry in der HR zu voller Zufriedenheit erledigt. Aus dem Blickwinkel war der Transfer richtig stark.

Ein Eichin hätte btw.wahrscheinlich auch die 30 Mio. in der Hand gehabt und hätte aber eben auch die Baustellen alle beseitigen müssen, ob er dies so hinbekommen hätte wie Baumann,darf aufgrund seiner in der Saison zuvor getätigten Transfers bezweifelt werden.

Diese Transferphase hat Baumann bisher versucht die AV weiter zu stärken und die Abgänge zu kompensieren. Dabei darf bereits angemerkt werden, dass die Verpflichtung eines neuen Stürmers hätte ruhig früher erfolgen dürfen. Die Frage ist,inwiefern dieses auf Grund finanzieller Auflagen,die er btw. genau so untersteht wie damals T.E, möglich gewesen wäre.

Inwiefern das gelungen ist, darf man aber auch erst nach Abschluss der Saison bewerten.

Lieber Holzmichl,
wenn du meinen Post richtig liest habe ich diese Diskussion nicht unterbunden sondern ich habe die Hoffnung geäußert, dass nicht
wieder eine Diskussion folgt, wie wir sie in der Vergangenheit schon mehrfach hatten. Diese Diskussionen endeten regelmäßig mit Beleidigungen.
Nun gut, dass passiert dann schon einmal, aber das diese Diskussion zu nichts mehr führt, hatten wir (Für- und Gegensprecher) eigentlich unisono festgestellt.
So war zumindest mein Eindruck nach dem letzten Eklat. Nichts anderes hatte Bremen dann auch mit dem Hinweis erreichen wollen.
Der User @Felissilvestris war längere Zeit hier nicht im Forum und hatte meines Erachtens nach eine rein sachliche, subjektive Analyse
der damaligen Situation erstellt. Dies hatte ich auch klar herausgestellt.
Vermessen hättest du stehen lassen können, aber unverschämt ist in meinen Augen ein "guter Einstieg" ins Forum für dich
Herzlich willkommen!

 

[FatTony]

Das wir diese Spiele hätten gewinnen müssen, dem stimme ich zu. Die Frage lautet warum haben wir sie nicht gewonnen. Da kommt wohl Pech ins Spiel. Wie wir aber alle Wissen ist dauerhaftes Pech auf mangelnde Qualität zurückzuführen.

Ich kreide Nouri an, in solchen Situationen nicht auf mehr Risiko zu gehen und unseren Stürmer mit dem vermeintlichen besten Torinstinkt zu bringen (JE).

Richtig. Wie wir alle wissen ist z.B. Bartels ein Spieler der durch seine Schnelligkeit und quirlige Spielweise für überraschende Situationen sorgen kann. Sein Torschuss aber ist mangelhaft. War er schon immer. Wenn ich also ein paar Hochkaräter vergebe, dann mag das im Einzelfall Pech sein, in der Summe ist das aber Unvermögen. Und dann genau wie du sagst, dann MUSS ich mein Glück eben erzwingen. Und dann bringe ich meinen top motivierten Stürmer der durch alle Altersklassen bewiesen hat was für einen Torriecher er hat. Der große Unterschied zwischen Eggestein und Bartels ist nämlich: Eggestein braucht nur ein einziges mal richtig zu stehen und es klingelt, und sei es, daß er vorher 10 von 10 Zweikämpfen verloren hat. Auf Bartels trifft diese Aussage eben leider nicht zu. Aber was mach Nouri? Er bringt zwei mal kurz vor Schluss Hajrovic. Und mit dem erzwingt man gar nichts sondern hofft einfach nur er möge ein einziges mal sein Tempo ausspielen können. Ein Spieler, dem das in den vergangenen Jahren so häufig gelungen ist, das man es an einer Hand abzählen kann.

Wenn JE aber bei uns den vermeintlich besten Torinstinkt hat aber wohl offenbar ansonsten Intern noch als nicht reif genug angesehen wird, kommt die Frage auf ob das nicht eine Fehlplanung im Kader war.

Ich glaube tatsächlich, dass Nouri hier taktisch denkt. Und da ist ihm ein echter Stürmer zu viel Risiko und er hält Hajrovic für die taktisch bessere Option. Im Sinne der Förderung unserer Talente ist das für mich mittlerweile ein Desaster. Dann lasst den Jungen wenigsten U23 spielen statt ihn als eine vage Option wochenlang durchzuschleppen. Und da darf langsam gerne Baumann auch mal seinen Mund aufmachen und intern mit der Axt dazwischen hauen.

 

[Holzmichl]

Lieber Holzmichl,
wenn du meinen Post richtig liest habe ich diese Diskussion nicht unterbunden sondern ich habe die Hoffnung geäußert, dass nicht
wieder eine Diskussion folgt, wie wir sie in der Vergangenheit schon mehrfach hatten. Diese Diskussionen endeten regelmäßig mit Beleidigungen.
Nun gut, dass passiert dann schon einmal, aber das diese Diskussion zu nichts mehr führt, hatten wir (Für- und Gegensprecher) eigentlich unisono festgestellt.
So war zumindest mein Eindruck nach dem letzten Eklat. Nichts anderes hatte Bremen dann auch mit dem Hinweis erreichen wollen.
Der User @Felissilvestris war längere Zeit hier nicht im Forum und hatte meines Erachtens nach eine rein sachliche, subjektive Analyse
der damaligen Situation erstellt. Dies hatte ich auch klar herausgestellt.
Vermessen hättest du stehen lassen können, aber unverschämt ist in meinen Augen ein "guter Einstieg" ins Forum für dich
Herzlich willkommen!

Gut, ich habe das unverschämt nun aus meinem Text herausgenommen, da deine Intention des von mir bemängelten Posts von mir eben "anders" gelesen wurde,wie du ihn jetzt nochmal erklärt hast. Wäre es so von Anfang an für mich ersichtlich gewesen, wie du es nun beschreibst, dann hätte ich auch das unverschämt erst gar nicht geschrieben.

Vielen Dank für die Aufklärung!

 

[xxxHenne1981xxx]

Umso weniger verstehe ich dann, wie man T.E. dann ein besseres Zeugnis ausstellen kann. Bartels ist der einzige Spieler, der aktuell noch spielt, der von T.E. verpflichtet wurde.

Falsch. Aber sowas von.

 

[Holzmichl]

Falsch. Aber sowas von.

edit: Tschuldigung, ich habe U. Garcia gegen den HSV unterschlagen. Ich hätte einzige Stammspieler schreiben sollen...

 

[xxxHenne1981xxx]

Mit Garcia, Veljkovic, Hajrovic und Bartels haben allein 4 Spieler, die Eichin / Schröder verpflichteten, gegen Hamburg gespielt. Vestergaard und Ujah gab man freiwillig unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten ab, gerade einen Ujah könnte man jetzt dringend gebrauchen. Im Mittelfeld hat Baumann Gondorf für die Breite geholt und mit Delaney einen guten Griff getan, der allerdings hier weit weniger überzeugend als in der N11 auftritt. Ansonsten tummeln sich mit Bargfrede und Junuzovic alteingesessene Haudegen dort und Eggestein wurde über die Jugend eingebunden. Die Verpflichtung eines Kainz UND eines Gnabry hielt ich schon damals für strategisch falsch und momentan fällt uns diese Planung auch auf die Füße. Was Kainz macht, sieht alles irgendwie "ganz nett" aus, Ertrag bringt es jedoch seltenst. Zu Zhang fällt mir sportlich nicht viel ein, Pavlenka war ein guter Griff, Augustinsson bisher enttäuschend und Belfodil prinzipiell auch eine "Am - Thema - vorbei" - Verpflichtung. Da bleibt für mich auch wenig Positives haften.

 

[Bremen]

Kommentar im Weser-Kurier:

Nur Ruhe zu bewahren, wird nicht reichen

Das müde 0:0 vergangenen Samstag entfachte keine Erinnerung an bessere Zeiten, dafür war die Leistung beider Mannschaften zu schwach. Die vielen langen Bälle, die vielen Fehlpässe und der nicht erkennbare taktische Plan Werders erinnerten an die letzte Phase unter Robin Dutt im Herbst 2014.

Dass Frank Baumann noch keine Gespräche mit potenziellen Nachfolgern führt, ist ehrenvoll.Der Satz, die Ruhe zu bewahren, ist im Bremer Sprachschatz tief so verankert, er steht sinnbildlich für die Werte des Klubs. Die Ruhe zu bewahren darf aber nicht bedeuten, nichts zu tun, außer auf selbstheilende Kräfte zu hoffen. Eines verwundert, die Aussagen und die Tonalität sind seit Saisonbeginn gleich. Egal ob es eine Niederlage gegen Bayern am 2. Spieltag oder ein Remis gegen den HSV am 7. Spieltag gab, die Erklärungen des Ergebnisses ähnelten sich stark. Nur Ruhe zu bewahren, wird nicht reichen

So ist es!

 

[syker1983]

Kommentar im Weser-Kurier:

Nur Ruhe zu bewahren, wird nicht reichen

So ist es!

Wenn die Mannschaft mit der gleichen Einstellung, der identischen mangelnden Laufleistung und dem schwachen Zweikampfverhalten gegen Gladbach wie zuletzt spielt, werden sie als Verlierer den Platz verlassen. Und genau das wird passieren, weil man eben auf besagte Selbstheilungskräfte hofft und die Kontinuität zum Selbstzweck seit Jahren erhoben hat.
Nur glaube ich, dass die Fans im Stadion nach dem Spiel eine Meinung in Richtung FB, MB und auch AN äussern werden, die allen Beteiligten nicht schmecken wird. Der Geduldsfaden ist dünn geworden.

 

[FatTony]

Wenn die Mannschaft mit der gleichen Einstellung, der identischen mangelnden Laufleistung und dem schwachen Zweikampfverhalten gegen Gladbach wie zuletzt spielt, werden sie als Verlierer den Platz verlassen. Und genau das wird passieren, weil man eben auf besagte Selbstheilungskräfte hofft und die Kontinuität zum Selbstzweck seit Jahren erhoben hat.
Nur glaube ich, dass die Fans im Stadion nach dem Spiel eine Meinung in Richtung FB, MB und auch AN äussern werden, die allen Beteiligten nicht schmecken wird. Der Geduldsfaden ist dünn geworden.

Hat man ja schon gegen Freiburg gemerkt. Auch wenn man versucht hat die Pfiffe in eine andere Richtung zu deuten.

 

[Holzmichl]

Wobei die Frage erlaubt sein darf, was denn z.B ein FB aktuell tun kann ? Spieler kann er atm nicht verpflichten. Einzige was er tun kann,ist , vorausgesetzt, man spielt so weiter wie gegen den HSV, die Reißleine zu ziehen.

Ansonsten kann er auch die Spieler mit ins Gebet nehmen. Wenn erwartet wird, dass er dem Trainer reinredet, dann kann er ihn auch direkt entlassen.

Wer jetzt viel tun muss sind Trainer und Spieler. Der Trainer muss die die Spieler catchen und sie mit der richtigen Einstellungen auf den Platz schicken. Und letztere müssen 90 Minuten Vollgas geben.

Der zitierte Satz an sich, ist aber auch wieder ein sehr konstruktiver Tipp.den nicht jeder hätte machen können

 

[Gazzarino]

Die Mannschaft ist ohne Kruse vom Leistungsvermögen ein Zweitligist.
Das ist bitter für den Rest der Truppe - ob die das interessiert?
Erschreckend finde ich, dass der HSV wieder 4 km mehr gelaufen ist.
7 Spiele und 4 Punkte - ich könnte kotzen, denn irgendwie habe ich vor einem Jahr genau das gleiche geschrieben.
Wie viele von Euch schon geschrieben haben, der Verein lernt nichts, Null komma Null.
10 Spiele ohne Sieg - ein Armutszeugnis für den Trainer (macht der Irgendeinen überhaupt besser? Delaney, Augustinsson, Selassie, Garcia, Hajrovic, mittlerweile auch Bauer werden eher schlechter), für den Geschäftsführer Sport (in welche Richtung gehen wir eigentlich? Sparen wir uns kaputt bei Abgängen wir Piza, Gnabry, Grillitsch, Wiede und Fritz - ihr wisst ja, wer Tolles gekommen ist), für den Vorsitzenden der Geschäftsführung (weshalb gab es keinen finanziellen Spielraum für einen IV oder Stürmer? Die 2 neuen Chinesen als Sponsoren bringen nicht 'mal das Gehalt für Juno).
Leid tun mir nur die Fans die Zeit und Kohle für so ein Gemurkse opfern