RIP .... Wir denken an...

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Er war Kanzler, als die Deutsche Einheit kam. Aber nicht er war es, der die Mauer zum Einsturz brachte, sondern die mutigen Menschen auf den Straßen. Die Mauer fiel von Ost nach West.
Ich hätte es gerne gesehen, wenn es eine Zeit lang einen Staatenbund aus zwei Deutschen Staaten gegeben hätte, dann hätte man die Errungenschaften beider Staaten wirklich vereinen können. Aber das wäre wohl eher was für den leider entschlafenen Allgemeinen Politik Thread.
 
Bei Kohl war es so, wie beim Fussball. Steht der Stürmer (Kohl) im Strafraum (Kanzleramt) und er wird angeschossen durch einen (Mit-)spieler (Gorbi), und kann nicht mehr ausweichen, muss das Tor/die Mauer fallen. Es sehe das nicht als seinen Verdienst in der Sache, sondern er war zufällig zur richtigen Zeit Kanzler. Da hat Brandt mehr bewegt!
 
Kohl war einer der großen Politiker für ein vereintes Europa und Deutschlands.
Zitat von Lübecker:
Es sehe das nicht als seinen Verdienst in der Sache, sondern er war zufällig zur richtigen Zeit Kanzler. Da hat Brandt mehr bewegt!
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Brand hat eine deutsche Einheit nie in Erwägung gezogen. Er ist immer von der Existenz zweier deutscher Staaten ausgegangen.
Siehe z.B.Ostverträge. Kohl ist dort politisch immer einen anderen Weg gegangen. Gott sei Dank.
Möge er in Frieden Ruhen.
Meinen Respekt hat er.
 
Jo genau Steinkogler und Lübecker, das fällt euch alles zufällig heue ein. Den Stammtischquatsch hättet ihr jeden Tag auf Facebook oder Bild-Leserkommentare-Rubrik von euch geben können. Aber wenn man am Tag des Ablebens im R.I.P-Thread eben sein R.I.P. nicht kundtun will, dann kann man auch einfach mal ganz die Fresse halten.
 
Zitat von howie:
Jo genau Steinkogler und Lübecker, das fällt euch alles zufällig heue ein. Den Stammtischquatsch hättet ihr jeden Tag auf Facebook oder Bild-Leserkommentare-Rubrik von euch geben können. Aber wenn man am Tag des Ablebens im R.I.P-Thread eben sein R.I.P. nicht kundtun will, dann kann man auch einfach mal ganz die Fresse halten.
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R.I.P., diesen Gedanken sollte man pflegen, aber wenn andere nicht in jedem Moment das ehrenvolle Gedenken hervorkehren, musst Du nicht gleich so beleidigend daher schreiben.
 
Zitat von SRKKGURU:
Brand hat eine deutsche Einheit nie in Erwägung gezogen. Er ist immer von der Existenz zweier deutscher Staaten ausgegangen.
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Ich habe (innenpolitisch) nie viel von Helmut Kohl gehalten, aber bezüglich der Wende stand er historisch mMn. auf der richtigen Seite. Und Brandt ebenso ("Jetzt wächst zusammen, was zusammen gehört"). Ich glaube du verwechselst Brandts Politik der Aussöhnung und Annäherung mit Akzeptanz der Verhältnisse. Die Existenz zweier deutscher Staaten war zunächst mal ein Fakt mit dem man umzugehen hatte. Mit Konfrontation oder Annäherung. Langfristig war die Einheit für Brandt ebenso wichtig wie für Kohl, Genscher oder Schmidt. Ob wir heute die Einheit hätten wenn man hingegen Lafontaines Plan gefolgt wäre, da bin ich mir nicht so ganz sicher.
 
Zitat von Lübecker:
er war zufällig zur richtigen Zeit Kanzler
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Und wenn Lafontaine Kanzler gewesen wäre? Das war damals eine irrsinnig spannende Zeit und ich leider zu jung um mich überhaupt vernünftig daran zu erinnern. Deutschland war de facto kein souveräner Staat, die DDR noch klarer besetzt als die BRD, ein britisches Königreich das keine Einheit wollte, eine wankende UdSSR von der keiner genau wusste wie sie reagieren würde. Und aus dieser Gemengenlage hat Kohl das Land in die Einheit geführt, friedlich und in Kooperation mit den Siegermächten. Wer weiß was heute wäre, wenn man zwei Deutsche Staaten weiter parallel hätte existieren lassen, so wie Lafontaine es wollte. Hätte man dann auch einen 2+4 Vertrag und volle Souveränität bekommen? Hätten sich die Sovjets friedlich zurückgezogen? Hätte es heute eine Einheit gegeben oder doch eher 3 deutschsprachige Staaten (vier, wenn man die Schweiz einrechnet)? Du hast recht, Brandt Politik der Aussöhnung hat die Voraussetzungen geschaffen, viel mehr als die Politik von Kohl. Aber Kohl hat die ganze Nummer dann abgewickelt. Diesen historische Verdienst kann ihm keiner nehmen. Auch wenn er 1990 ohne die Bürger der DDR wohl die Wahl in der BRD verloren hätte. Zur richtigen Zeit am richtigen Ort, ja. Aber dann richtig gehandelt.
 
Bezüglich der Deutschen Einheit:
Ohne all die Menschen die 89 auf die Strasse gegangen sind oder für ihre Meinung eingesessen haben wären wir bestimmt nicht da wo wir jetzt sind.
Die Öffnung der Grenze war sicherlich nicht der Verdienst einens Politikers.
 
He He He He Bloss ich bin jetzt Weg.
Wünsche Dir eine guten Reise.
Lass Dich nicht ärgern da oben.
Tschüß machs gut. :wink:
 
Zitat von FatTony:
Ich habe (innenpolitisch) nie viel von Helmut Kohl gehalten, aber bezüglich der Wende stand er historisch mMn. auf der richtigen Seite. Und Brandt ebenso ("Jetzt wächst zusammen, was zusammen gehört"). Ich glaube du verwechselst Brandts Politik der Aussöhnung und Annäherung mit Akzeptanz der Verhältnisse. Die Existenz zweier deutscher Staaten war zunächst mal ein Fakt mit dem man umzugehen hatte. Mit Konfrontation oder Annäherung. Langfristig war die Einheit für Brandt ebenso wichtig wie für Kohl, Genscher oder Schmidt. Ob wir heute die Einheit hätten wenn man hingegen Lafontaines Plan gefolgt wäre, da bin ich mir nicht so ganz sicher.
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Die Existenz zweier deutscher Staaten, ist erst durch die Ostpolitik Willy Brandts in den Ostverträgen festgemacht worden. Das diese zu einem besseren
Umgang und Miteinander beigetragen hat, steht außer Zweifel.
Ich glaube aber nicht, daß ein anderer Kanzler 1989 die Initiative in dem Maße ergriffen hätte wie Helmut Kohl. Ob aus der CDU oder der SPD.
Und ich gebe dadurch auch jenen Recht, die sagen, daß er zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Platz war.
Im großen und ganzen bin ich mit Deinen Ausführungen einverstanden.
Ein für seine Zeit großer Kanzler hat die politische Weltbühne endgültig verlassen.
 
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