Gesamtsituation der Mannschaft

Ich bin mir da nicht so sicher. Sane und Moisander zusammen haben gute Leistungen gezeigt und Veljkovic begeistert mich. Wir haben Probleme auf den Außen, und ob das Systembedingt ist oder an Einzelspielern hängt, vermag ich nicht zu sagen, wobei gerade die Stärke von TGS nicht darin liegt, den Flankengeber zu bedrängen. Der bleibt oft weg.
 
Es müssen aber auch einige nicht BL taugliche Spieler gehen! Will keine Namen nennen aber wenn ich sehen muss wie Verteidiger sich hinter den Angreifern stellen und kein Abseits möglich ist, DANN aber beim Pass einfach stehenbleiben und sich weigern zumindest zu stören, Arme heben usw. Es müssen einige gehen! Meiner Meinung der oberste Job im Sommer! Entschlacken! Platz machen und zwar in der DEFENSIVE für besseres Personal.
Nenne keine Namen, die kann sich jeder selbst aussuchen. 64 Gegentore, da wurde NICHTS gebaut. Weder von VS noch von Nouri und oder Baumann. Ein paar Spiele zu null, ändert daran nichts, denn die zu Null waren auch einige Pfosten und Lattentreffer dabei, sprich Glück.

Das ist der einzige Punkt den ich an dieser Saison scharf kritisiere. Sehr scharf. Ich wünsche mir nicht, ich verlange von der Vereinsführung das dies im Sommer neben dem Zusammenhalt der Mannschaft das diese Problemstelle als aller erstes knallhart analysiert und entsprechend gehandelt wird. Ich denke das wird auch passieren, wenn man sieht das sich sogar Max Kruse schon durch die Blume beim Interview beschwert (13 Gegentore in 3 Spielen, 9 Tore und kein Punkt) Notfalls sollen die zusätzlich einen Defensiv-Coach einstellen wie beim American Football verfluchte Axt! Ist ja nicht so, als hätten wir diese Saison eine TS Hurra Grundtaktik gespielt. Wenn ich sehen muss, das der Gegner nur etwas Druck aufbauen muss und es regelmäßig nicht möglich ist auch mal nur 20 Minuten mal NICHT defensiv zusammenzubrechen, egal ob am Ende der Ball reingeht oder gegen die Latte, dann krieg ichs K...immer wieder auch irgendwelche Patzer, jeder ist i-wann mal drann, die wechseln sich da regelmäßig ab. Stürmer müssen aushelfen und gehen dann mit entsprechenden Fehlern in Zweikämpfe usw usw usw. Neee! Geht gar nicht!
Das kann ich mit anderen Worten nur unterstützen.
Seit Jahrenden bekommt keiner eine stabile Defensive hin.
Und bekanntlich basieren Erfolge in erster Linie auf stabilen Defensiven.
Wenn an diesem Problem nicht massiv gearbeitet wird, kann man die nächste Saison auch wieder vergessen.
 
Wie kann man gegen die Leipziger zu null gewinnen, wenn die Innenverteidiger zu langsam sind?

War es nicht viel mehr so, dass wir in den letzten drei Spielen deswegen so viele Gegentore kassiert haben, weil AV und DM nicht so funktioniert hatten wie in den Wochen zuvor? Wir hatten empfindliche Sperren, wir hatten Verletzungen. Ein Delaney hatte nicht seine besten Spiele. Schwamm drüber.

Die IV wurde in den letzten drei Spielen irre unter Druck gesetzt, quasi im Stich gelassen. Dass dann individuelle Fehler passieren, ist nichts neues. Bin gerne dabei, wenn wir uns auf der Position verbessern - wie auch auf jeder anderen. Aber vor drei Wochen hatten wir noch die zweitbeste Defensive der Rückrunde...

dat kann man ja nit nur von einem spiel abhängig machen, et wird insgesamt zu viel zujelassen. sané ist ein etwas besserer luki, aber solide sieht dat oft nit bei ihm aus. die ständischen verletzungspausen werden ihre spuren hinterlassen und alleine schon deshalb ist ein neuer iv wichtisch. et ist auch nit überraschend, dat er einen kickerschnitt von 3,77 hat.
 
In den Spielen der Rückrunde hat Werder 28 Tore kassiert, also trotz der 13 Tore in den letzten drei Spielen. Dies ergibt einen Schnitt von 1,65 pro Spiel. So schlecht finde ich dies nicht.

Statitisch gesehen richtig. Nur darf man bei einer solchen Analyse nicht die zugelassenen Torchancen unter den Tisch fallen lassn, die von den Gegnern teilweise fahrlässig vergeben bzw. von Wiede pariert wurden. In Wolfsburg z.B. hätten wir uns bei der Anzahl an Chancen nicht bekagen dürfen, wenn wir dort 4 oder mehr Buden kassiert hätten. Oder die ersten 20-25 Minuten beim Heimspiel gegen Darmstadt, wo der damals auswärtspunktlose Tabellenletzte (!) 5 Torchancen verbuchen konnte. Diese flossen in der tabellarischen Endabrechnung zwar nicht mit ein, aber unterstreichen das grundlegende Problem in der Defensivarbeit, die von letzten drei Gegnern, die in der kommenden Saison international spielen, konsequenter genutzt wurden als in den 11 Partien davor.
 
Sané ist sicher ein Kandidat, auf dessen Position Bremen sich verbessern könnte. Allerdings hilft es nicht, sich dabei auf dem Level von Gondorf zu bewegen...etwas ausgeprägter dürfte es schon sein, um einen Effekt zu errreichen. Das kostet, und ich bin gespannt was Werder da in die Hand nimmt. Auch bei Ingolstadt wird es wohl nicht die Lösung für die Probleme geben.
64 Tore sind kein Pappenstiel. Das Zwischenhoch der Siegesserie ist unerklärlich, ansonsten ist das Team für mindestens drei Tore immer gut. Wenn das so bleibt, wird es verdammt hart, sich weiter nach vorn zu arbeiten.
 
Ich weiß es nicht , ob es an den defensiv Spielern liegt , damals mit Naldo und Merte in hochform waren wir auch schwach in der defensive
 
Ich glaube er meint mit Zurückhaltung die Qualität, die mangende Bereitschaft statt mal 9 Mllle für einen Kruse auch mal 9 Mille für einen Bombenverteidiger auszugeben. Nicht die Masse ohne Klasse.
Exakt :tnx:

I
Reicht auch nicht, sieht man ja diese Saison schon. Das größte Problem ist eben die mangelnde Kontstanz. Mal hält Wiede super und die Abwehr patzt, dann patzt Wiede und die Abwehr ist gut. Das ist dann irgendwo auch ein Qualitätsmerkmal. Natürlich kann man MAL einen schlechten Tag erwischen oder Taktisch schlecht eingestellt sein oder der Gegner ist mal außerordentlich gut. Das ist aber nicht unser Problem, wir verschenken die Tore regelmäßig und das ist die einzige Kontstante!
Es sind ja nicht nur die vielen Gegentore, sondern, wie auch schon vorhin geschrieben, die nicht in die Tabelle einfließenden, vielen zugelassenen Großchancen, die von den Gegnern ungenutzt geblieben sind. Wir lassen aus welchen Gründen auch immer zu viele Chancen zu: entweder vercoacht sich der Coach, es ist jemand zu langsam, das Stellungsspiel eines einzelnen stimmt ist, oder die Truppe erweckt den Eindruck, nicht 100%ig bei der Sache ist. Alles Dinge, die nachvollziehbar und verständlich sind, nur die Summe ist zu hoch, so daß wir wieder die Schießbude der Liga sind.
 
Ich weiß es nicht , ob es an den defensiv Spielern liegt , damals mit Naldo und Merte in hochform waren wir auch schwach in der defensive

Teilweise schon, denn aufgrund der Stärke der "Twin Towers" Merte und Naldo haben es die Gegner sehr oft über die Außenbahnen probiert, wobei die linke AV-Positionen bei vielen Mannschaften ohnehin die Achillesferse war/ist. Hinzu kam aber auch, daß TS mit weit aufgerückten Verteidigern spielen ließ, so daß bei plötzlichem Ballverlust der Defensivverbund Abwehr/DM mit schnellen, gezielten Pässen in die Tiefe ausgehebelt werden konnte - und wenn dieses zusätzlich durch ein zu langsames Umschalten von Angriff auf Abwehr begünstigt wird, sieht man eben "alt" aus.
 
Könnten wir eigentlich nicht theoretisch noch in die EL rutschen? Also ganz theoretisch, wenn die UEFA EINMAL konsequent handelt.

Nämlich dann, wenn Red Bull doch nicht für die CL oder EL zugelassen wird. Dann würde alles einen Rang hochrutschen. Hoffenheim würde CL spielen, Köln CL-Quali, Freiburg EL und wir würden EL-Quali spielen.
 
Statitisch gesehen richtig. Nur darf man bei einer solchen Analyse nicht die zugelassenen Torchancen unter den Tisch fallen lassn, die von den Gegnern teilweise fahrlässig vergeben bzw. von Wiede pariert wurden. In Wolfsburg z.B. hätten wir uns bei der Anzahl an Chancen nicht bekagen dürfen, wenn wir dort 4 oder mehr Buden kassiert hätten. Oder die ersten 20-25 Minuten beim Heimspiel gegen Darmstadt, wo der damals auswärtspunktlose Tabellenletzte (!) 5 Torchancen verbuchen konnte. Diese flossen in der tabellarischen Endabrechnung zwar nicht mit ein, aber unterstreichen das grundlegende Problem in der Defensivarbeit, die von letzten drei Gegnern, die in der kommenden Saison international spielen, konsequenter genutzt wurden als in den 11 Partien davor.
Es ist richtig, dass wir in Wolfsburg sehr viel Glück hatten und gegen Darmstadt zu Beginn ebenfalls zu viele Chancen zugelassen haben. Trotzdem liegt dies nicht immer allein an den Innenverteidigern. Mit meinem Beitrag wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass man die zu große Anzahl an Gegentreffern nicht nur den IV ankreiden kann. Bis auf die letzten drei Spiele ist das Abwehrverhalten ja durchaus besser geworden. In Köln war das defensive Mittelfeld nicht auf der Höhe (Delaney nach seiner Verletzungspause noch lange nicht auf seinem vorherigen Niveau) und der Seitenwechsel zwischen Bauer und Gebre Selassie hat sich auch nicht gerade bewährt. Gegen Hoffenheim war die Mannschaft zunächst viel zu offensiv ausgerichtet und Bauer hat einen rabenschwarzen Tag erwischt. Dabei will ich auch gar nicht unterm Tisch fallen lassen, dass Sané bei der einen oder anderen Aktion in den beiden Spielen auch unglücklich aussah. Bei dem Spiel in Dortmund kann ich Sané und Moisander überhaupt keine Schuld an den Gegentoren zuschreiben. Aber nochmals: Wichtig ist, für die neue Saison noch einen starken IV zu verpflichten. Dies propagiere ich im Forum ja auch schon seit Monaten (neben einem weiteren 6er, den Werder mittlerweile mit Gondorf verpflichtet hat). Dann muss sich in der neuen Saison herausstellen, wer einen Stammplatz erhält.
 
Bei dem Spiel in Dortmund kann ich Sané und Moisander überhaupt keine Schuld an den Gegentoren zuschreiben.

Bei zwei Toren durch die Mitte kann man die Innenverteidiger nicht frei von jeder Schuld sprechen, aber es muss natürlich dennoch der Entstehungsprozess beachtet werden um das ins rechte Licht zu rücken. Beim Ausgleich spielen alle auf Abseits bis auf U.Garcia. Beim 1:2 sind alle bei ihren Gegenspielern bis auf U.Garcia, der spielt diesmal als einziger auf Abseits. Das 3:3 war eine ungestüme und dämliche Aktion von Gnabry, er muss wissen daß sich Reus im Strafraum bei der kleinsten Berührung fallen lässt und hat das natürlich auch gemacht, wissend, daß sowas in der BL nunmal gepfiffen wird. Und das 4:3 ist eine klare Schwalbe, aber die Situation darf so kurz vor Schluss nach einem eigenen Standard gar nicht erst entstehen. So schön die Tore von Reus und Auba auch gemacht waren, es waren Geschenke die sich fast nicht gerächt hätten denn wir hatten das Spiel in der 2. Halbzeit im Griff. Aber gut, verloren haben wir die EL letztlich beim direkten Konkurrenten in Köln.
 
Aber gut, verloren haben wir die EL letztlich beim direkten Konkurrenten in Köln.
...und wie von mir schon vor langer Zeit befürchtet, das Spiel in Augsburg, dass niemals verloren gehen durfte, wobei ich dies seinerzeit noch im Zusammenhang mit einem Relegations-/Abstiegsplatz gesehen hatte. Übrigens hat sich in dem Spiel auch die Eigenwilligkeit von Gnabry gezeigt, der den klar besser postieren Kruse nicht angespielt hat. Das hätte das 1 : 3 und die Entscheidung bedeuten können.
 
Trotzdem liegt dies nicht immer allein an den Innenverteidigern. Mit meinem Beitrag wollte ich nur zum Ausdruck bringen, dass man die zu große Anzahl an Gegentreffern nicht nur den IV ankreiden kann.

Korrekt, die vielen Gegentore kann man nicht alleine den IV ankreiden, andere Spieler fabrizieren ebenso "Böcke" oder AN vercoacht sich. Dennoch nimmt die IV im Defensivverbund eine tragende Rolle ein und es war leider häufig zu sehen, daß wenn der Gegner den Ball zwischen unserem DM und der Abwehrreihe brachte, es in der Mitte schnell oft brenzlig wurde.
 
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