Viktor Skripnik (Trainer Metalist Kharkiv/Ukraine)

Zitat von syker1983:
Das sind gute Statements und daher meine Frage an das Forum und die beiden Protagonisten: trauen wir VS und seinem Trainer-Team zu, dieses ausreichend zu vermitteln?
Meine sehr persönliche Meinung dazu ist, dass ich VS genau das eben nicht zutraue. Ich will es aber auch begründen:
- VS ist in der Ukraine vor 49 Jahren geboren worden und hat anfangs noch das russische zentralistische, direktive Sportsystem mitbekommen. Sein Trainervorbild ist laut eigenen Aussagen V. Lobanowski, den die Älteren unter uns noch kennen und gegen den VS ein Lingualakrobat wäre. Diese Erfahrungen haben ihn sicherlich geprägt. Er ist in seiner Art eher unnahbar. Nun trifft dieser Trainer aus der Baby Boomergeneration auf die Generation Y, was zwangsläufig zu Problemen führt. Ich schließe mich da selber explizit mit ein.
Was hinweisend sein kann ist auch sein Umgang mit jungen Spielern letzte Saison. Ein M. Eggestein spielt die komplette Vorbereitung, nach zwei Spielen ward er nicht mehr gesehen. Gilt für andere auch. So geht man nicht mit jungen Menschen dieser Generation um. Man muss es ihnen erklären und begründen sowie sie in diesen Entscheidungsprozess mitnehmen. Es gab Kritik an ihm aus dem NLZ. Warum wohl?
Die Art wie er auch später in der letzten Saison mit Krisen umgegangen ist, war extrem schlecht. Die 23 Punkte der RR sind vor allem auf die Overperformance von CF und CP sowie der Wonderwall-Aktion zurückzuführen. Ich will seinen Anteil daran nicht schmälern, aber das er der Garant gewesen sein soll, erscheint mir persönlich nicht stichhaltig. Kommunikation und Motivation wird über das Medium Sprache vermittelt. Seine Defizite dort sind offensichtlich.

FB glaubt nun mit ein bisschen Schulterklopfen und grün-weißer Familiensoße VS in einen Spitzentrainer transformieren zu können. Er stellt ihm einen brauchbaren Kader, aktuell mit dem Bauer-Transfer, zur Verfügung, aber liefern muss VS schon selbst. Einen Wechsel auf Kohfeldt hätte ich verstanden, VS und seine VVL ist reine Geldverschwendung. Für mich ist VS in keinster Weise erstligatauglich. Das man in Lotte verliert, überrascht mich nicht. Das dort aber kein Spieler Normalform oder die ihm zugedachte Rolle ausgefüllt hat, ist mehr als bedenklich.
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Knallhart und aus meiner Sicht absolut zutreffend :tnx::tnx::top:...... was VS betrifft. Es kommt aber auch noch eine zweite Komponente zum Zuge und
das ist die sogenannte Werder-Familie. Aus meiner Sicht sind diese Dinge in der Breite und der Tiefe wie sie hier im Verein getätigt werden, heute nicht mehr zeitgemäß.
Der Verein hat sich nicht weiterentwickelt, es fehlen die "weichen" Reibungspunkte (nicht wie HSV, S04)..... die konstruktiven Visionen.
Es ist eben wie mit TS gelaufen, Sozialromantik pur. Man hat gedacht es geht eben alles so weiter und von da oben kann man so tief nicht fallen.
Verblendung war angesagt!
Das ich hier bitte nicht falsch verstanden werde, aber Werder fehlt die Professionalität in der Führungsebene.
Wenn ich Gelder generieren will, wenn ich Talente sichten will, benötige ich Kompetenz und die hat man nicht immer in der Familie.
Für mich hat das was von Postenschieberei. Da holt man einen KF, der bei einem großen Unternehmen beschäftigt war, vor dem Hintergrund, dass er mit seinem Netzwerk Türen öffnet...... und was kommt dabei heraus?? Verzeihung, was hat er in Herzogenaurach gemacht? Was macht er hier?
Wie beim Trainer erkennt man auch in der Vereinsführung keinen Masterplan.
 
Zitat von WilderSüden:
http://www.welt.de/sport/fussball/a...essen-die-Spieler-den-Trainer-motivieren.html

Schöner Beitrag, bestätigt im Prinzip meine bisherigen Einschätzungen...
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Das kann doch wohl nicht angehen, wieder so ein versteckter Hinweis, dass Spieler "ihre Probleme mit VS" haben.
Aber nein, die Welt ist ja auch gegen Werder......
IM sieht es danach aus, was viele User und auch meine Wenigkeit vorhergesehen haben im Misserfolgsfall wird man VS zerlegen.
Dies zu erkennen, war allerdings auch nicht schwer, wenn man sich realistisch mit den Sachständen auseinandergesetzt hätte.
Wenn der AR/GS ihm die Karten legen, werden sie Formulierungen finden wie ... wir mussten ihn da raus nehmen, schützen.
Wir werden kein Statement hören, dass bzgl. der VVL Fehler seitens des Vereins begangen wurden.
 
Ich wäre auch für eine Trennung von Werder und Skripnik, alleine um den Spielern ein Alibi wegzunehmen! Denn was gegen Lotte abgeliefert worden ist hat auch was mit Berufsauffassung sowie Charakter zu tun!
 
Zitat von beckstown:
Aber mal ernsthaft, ich finde die Ausschläge zu heftig momentan bei Werder. Auf dem Platz sowieso, aber auch hier und in den Medien. Man sollte sich nicht gleich dieser Schwarz Weiss Denke hingeben. Bestimmte Medien reden nur noch von Kruse und Krise. Hier im Forum fordern User einen Trainerwechsel vorm ersten Buli Spiel. Das ist bekloppt. Das ist doch alles viel zu schnell. Baumi hat jetzt erstmal nen guten Job gemacht. Für Kruses Außenband kann er ja nix......., im übrigen; nix gegen Kruse, aber wir wissen doch noch gar nicht was jetzt fehlt, wo er verletzt ist, denn er hat doch noch nicht ein Buli Spiel gemacht für uns. Anders bei Pizza, da können wir genau sagen was jetzt fehlt.
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Natürlich sind Panikreaktionen Fehl am Platze. :tnx:

Ich hätte mir gewünscht, dass man bereits zum Saisonende reagiert hätte. Du behauptest zwar, Werder werde rechtzeitig reagieren... aber ich habe da schon meine Zweifel. Der Verein hat sich und Skripnik nach der Entlassung Eichins kräftig auf die Schultern geklopft. Die Reaktion der Fans im Abstiegskampf wurde völlig fehlinterpretiert und als wohlwollende Zustimmung des "Werder-Wegs" verkauft. Ich möchte hier auch noch einmal klarstellen, dass mich die Art und Weise wie die ganze abgelaufen ist und wie es kommuniziert wurde, persönlich geärgert hat. Für mich war das unehrlich. Ich gebe mir trotzdem größte Mühe die Situation möglichst objektiv zu bewerten. Wahrscheinlich gelingt mir das nicht immer...

Noch ein Nachtrag bzgl. Panikreaktion: Der Vorteil, wenn man jetzt zügig den Trainer wechseln würde und nicht erst, wenn man zum Winter auf Platz 18 steht: Wir haben viele neue Spieler. Wie viel Zeit verliert man, wenn die sich jetzt auf ein Spielsystem von Skripnik einstellen, das vermutlich ohnehin scheitern wird? Warum dann nicht jetzt der Neuanfang?
 
Es kann schon lange nicht mehr rechtzeitig reagiert werden. Dafür hätte die Trennung von VS schon während der letzten Saison, spätestens aber nach dem Klassenerhalt, erfolgen müssen.
Um es anders zu sagen : Das Kind ist schon längst in den Brunnen gefallen. Jetzt ist nur noch die Frage offen, ob es ertrinkt oder mit einer starken Lungenentzündung davonkommt.
Die Saisonvorbereitung wurde komplett verschenkt, Transfers für das Konzept eines wirklichen Trainers können nicht mehr getätigt werden und verfügbare Trainer sind Mangelware.
Und dennoch : VS gehört nach wie vor gekündigt!
 
Von einem Trainer in der 1. BL erwarte ich 100%ige Motivation für seine Mannschaft. Das ist hier keine Kreisliga. Das ist ne Nummer zu groß für VS, er kann es nicht. Versetzt man sich in die Lage der jungen Fussballer, dieser Typ würde mich überhaupt nicht ansprechen. Seine Attitüde auf der Trainerbank während eines Spiels reicht schon und von Frings hab ich mir auch mehr erhofft, gibts den eigentlich noch? Gut gestartet, stark nachgelassen. Schade. Und das bei dem vielen schönen Geld. Wenn die Vereinsführung jetzt nicht reagiert, dann ist das so gewollt. Aber ist es denen egal, wenn der Verein absteigt? Hängt ja auch ne Menge dran für alle. Den Verein, ergo für die Vereinsleitung und Bremen.
 
Zitat von WilderSüden:
http://www.welt.de/sport/fussball/a...essen-die-Spieler-den-Trainer-motivieren.html

Schöner Beitrag, bestätigt im Prinzip meine bisherigen Einschätzungen...
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Du weißt ja, das ich mir so wie alle hier einen anderen Trainer wünsche aber ich hasse diese Pressebeiträge die sich irgendeinen Mist aus den Fingern saugen. FK war also der Plan für die Post-Skripnik-Ära und das ist nur wegen der Trennung von Eichin nicht zustande gekommen. So so! Was interessiert es den Autor, das Eichin selbst davon sprach, dass Runjaic der Kandidat für Werder war. Aber Hauptsache im Forum mitlesen und daraus einen Artikel machen. So geht Presse heute. Und selbst WENN er recht hätte, wo bleibt dann die Kritik an den Spielern die, statt ihr Maul aufzumachen, lieber Leistungsverweigerung betreiben? Ein Artikel voller heißer Luft.
 
Interview mit der tz, in dem sich Eichin erfreut darüber zeigt, dass Runjaic geholt wurde weil er selbst den auch geholt hätte. Zugegeben, er hält sich allgemein, aber bedenkt man, das Eichin schon vor Skripnik die externe Lösung favorisiert hatte, wird ein Schuh draus. Ein zweites Mal einen internen Anfänger unter Eichin? Nie im Leben. Never ever.
 
@beckstown , Super Beitrag! Ich habe dieses mir san mir der Bayern auch schon häufig angesprochen und da sind die uns seit Jahren bereits um Dimensionen voraus.Ein so Blutleerer Auftritt von Bayern, egal unter welchem Trainer, ist bei denen völlig undenkbar. Da würden so dermaßen die Fetzen fliegen, dass es bis Bremen spürbar wäre.
 
Du meinst sicherlich dieses Interview:

http://www.tz.de/sport/1860-muenchen/thomas-eichin-muenchen-schlaegt-herz-1860-6559898.html

Dabei verstehe ich aber den Kontext so, dass Eichin dies auf 1860 münzt, da Runjaic kurz vor Eichin verpflichtet wurde.
Hat also meiner Einschätzung nach nicht mit Werder zu tun.

Ich hau mal einen raus: Den Mann gehen zu lassen war das schlechteste mittelfristig was diesem Verein passieren konnte.

Schnappatmung bekomme ich…

Eichin: …wenn Spieler mir nach dem Spiel sagen, hätten wir doch ein bisschen mehr getan
 
Ich münze das auf beides. Runjaic war verfügbar und Eichin hat einen Trainer gesucht. Runjaic, aus Eichins Perspektive, ergibt wesentlich mehr Sinn als erneut einen Anhänger ranzulassen. Etwas, was Eichin bei Skripnik schon nicht wollte. Spielt aber auch keine Rolle, der Artikel ist und bleibt heiße Luft. Wenn man mit der Prämisse des Autors rangeht, wenn man durch seine Pressearbeit etwas erreichen will, dann nimmt man die Mannschaft in die Pflicht. Und wenn diese wirklich ein Problem mit dem Trainer hat und daher Leistungsverweigerung betreibt statt zum GF Sport oder eben zur Presse zu gehen, dann ist die Mannschaft hundert mal schlimmer als der Trainer es sein könnte. Weil sie in dem Fall aktiv dem Verein schadet und ihn aus dem Pokal katapultiert. Aber davon liest man kein Wort, daher ist dieser Artikel für mich wertlos.
 
Zitat von FatTony:
Ich münze das auf beides. Runjaic war verfügbar und Eichin hat einen Trainer gesucht. Runjaic, aus Eichins Perspektive, ergibt wesentlich mehr Sinn als erneut einen Anhänger ranzulassen. Etwas, was Eichin bei Skripnik schon nicht wollte. Spielt aber auch keine Rolle, der Artikel ist und bleibt heiße Luft. Wenn man mit der Prämisse des Autors rangeht, wenn man durch seine Pressearbeit etwas erreichen will, dann nimmt man die Mannschaft in die Pflicht. Und wenn diese wirklich ein Problem mit dem Trainer hat und daher Leistungsverweigerung betreibt statt zum GF Sport oder eben zur Presse zu gehen, dann ist die Mannschaft hundert mal schlimmer als der Trainer es sein könnte. Weil sie in dem Fall aktiv dem Verein schadet und ihn aus dem Pokal katapultiert. Aber davon liest man kein Wort, daher ist dieser Artikel für mich wertlos.
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So ist es!
 
Zitat von FatTony:
Ich münze das auf beides. Runjaic war verfügbar und Eichin hat einen Trainer gesucht. Runjaic, aus Eichins Perspektive, ergibt wesentlich mehr Sinn als erneut einen Anhänger ranzulassen. Etwas, was Eichin bei Skripnik schon nicht wollte. Spielt aber auch keine Rolle, der Artikel ist und bleibt heiße Luft. Wenn man mit der Prämisse des Autors rangeht, wenn man durch seine Pressearbeit etwas erreichen will, dann nimmt man die Mannschaft in die Pflicht. Und wenn diese wirklich ein Problem mit dem Trainer hat und daher Leistungsverweigerung betreibt statt zum GF Sport oder eben zur Presse zu gehen, dann ist die Mannschaft hundert mal schlimmer als der Trainer es sein könnte. Weil sie in dem Fall aktiv dem Verein schadet und ihn aus dem Pokal katapultiert. Aber davon liest man kein Wort, daher ist dieser Artikel für mich wertlos.
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Also der Artikel erscheint mir auch wie Kaffeesatzleserei. Leider fühle ich mich bestätigt, als ich vor Wochen geschrieben habe, dass der von VS verursachte Streit mit den Medien (das war nicht Eichin!!!) zum medialen Problem bei der Bewertung des Vereins und seinen Angestellten werden kann. FB & Co mögen die lokalen Medien beruhigt haben, die überregionalen dagegen werden weiterhin ihre Stories veröffentlichen. Sportjournalismus ist zumeist nicht besonders kreativ sondern auf Effekthascherei ausgelegt. Die Saison hat noch gar nicht richtig begonnen und schon geht es los.
VS hat überhaupt keine Eloquenz sich dagegen zu wehren.
 
Zitat von syker1983:
Also der Artikel erscheint mir auch wie Kaffeesatzleserei. Leider fühle ich mich bestätigt, als ich vor Wochen geschrieben habe, dass der von VS verursachte Streit mit den Medien (das war nicht Eichin!!!) zum medialen Problem bei der Bewertung des Vereins und seinen Angestellten werden kann. FB & Co mögen die lokalen Medien beruhigt haben, die überregionalen dagegen werden weiterhin ihre Stories veröffentlichen. Sportjournalismus ist zumeist nicht besonders kreativ sondern auf Effekthascherei ausgelegt. Die Saison hat noch gar nicht richtig begonnen und schon geht es los.
VS hat überhaupt keine Eloquenz sich dagegen zu wehren.
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Es wurde hier ja schon in der Vergangenheit öfter mal kritisiert, daß die (ich nenne es jetzt mal so) Jahre des Niedergangs bei Werder von der hiesigen Presse nur wohlwollend begleitet wurden (im Gegensatz beispielsweise zu medialen Hotspots wie Hamburg und München). Wo man also den Finger in die Wunde hätte legen müssen ist dies nie geschehen. Und was erleben wir heute? Aus meiner Sicht genau das gleiche. Die Presse arbeitet sich an Skripnik ab (mag durchaus aus dem Grund sein, den du nennst) und vergißt dabei, daß neben Skripnik noch über 30 Spieler dabei sind und statt diese in die Pflicht zu nehmen gibt man ihnen ein Alibi: Viktor Skripnik. Ich könnte wirklich schreien wenn ich diesen Mist lese. Nicht weil ich Skripnik für einen guten Trainer halte, das tue ich nicht, sondern weil sich die Mannschaft schön hinter ihm verstecken kann. Selbst nach so einer bodenlosen Frechheit wie gegen Lotte. Ich kann derartige Journalisten nicht ernst nehmen.
 
Zitat von syker1983:
Das sind gute Statements und daher meine Frage an das Forum und die beiden Protagonisten: trauen wir VS und seinem Trainer-Team zu, dieses ausreichend zu vermitteln?
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Schwer zu beantworten. Wenn Du mich nach meiner subjektiven Wahrscheinlichkeitseinschätzung fragst würde ich von 100€ ca. 60€ darauf setzen, daß er es Alleine nicht schafft. Deine Persöhnlichkeitseinschätzung von Skrippo teile ich im übrigen ebenso wie Deine Einschätzung wie man heutzutage junge Profis führt.Aber Skrippo ist immer noch ein sog. WERDER Urgestein, daher sollten wir ihm einen zweiten Anlauf zugestehen.

Ich glaube weiterhin, daß Frings und Kohlfeld auch keine grosse Hilfe sind. Beide scheinen ähnlich Maulfaul oder zumindest auch wohl eher im Werder Urschleim gefangen. Möglicherweise läßt sich Skrippo aber auch nicht viel sagen. Keine Ahnung! Eichin war wohl auch keine grosse Hilfe. Bleibt nicht mehr viel oder doch?

Meine grosse Hoffnung heißt FB und der Anspruch das als gesamter Verein zu schaffen. Ich glaube auch, das wenn Skrippo mal wieder in gesichertes Fahrwasser kommt, das er dann, ähnlich wie in seiner Anfangszeit, konstant gute Leistung bringen kann.

Aber eines weiß ich, eine Fan oder Medieninduzierte Negativspirale hilft zum jetzigen Zeitpunkt nicht, weil Werder wird und darf jetzt noch nicht handeln. Also bleibt uns nur zu vertrauen und zu unterstützen....:wdance:
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Die Leistung der Spieler oder viel mehr Nichtleistung ist unzweifelhaft. Da sind wir uns ja einig.
Aber VS hat von sich aus angefangen, die Medien zu beschimpfen und als 18. Gegner zu bezeichnen. Wir reden hier nicht über das literarische Quartett sondern über Sportjournalismus. Ich empfehle mal eine PK des DFB anzuschauen und auf die Fragen der besagten Sportjournalisten zu achten. Das ist der pure Unsinn³. Wie heißt es so schön im Volksmund: wie ich in den Wald hineinrufe, so schallt es hinaus.
 
Zitat von syker1983:
Aber VS hat von sich aus angefangen, die Medien zu beschimpfen und als 18. Gegner zu bezeichnen.
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Es ist aber nicht Aufgabe der Presse eine persönliche Fehde zu führen. Presse in ihrer eigentlichen Form klärt auf und fungiert als Kontrollinstanz. Ich weiß, das ist heuer eine sehr idealistische Vorstellung aber ich habe noch die Hoffnung auf den ein oder anderen Journalisten der seinen Auftrag ernst nimmt. Und genau deshalb nehme ich diesen ganzen Unsinn nicht mehr ernst der am Ende fast wörtlich im Forum abgeschrieben ist. Wie erreiche ich Quote? Ich gucke mir die Meinung der Fans in den Foren an, schreibe daraus einen Artikel, die Fans applaudieren weil -was ein Zufall- ihre Meinung getroffen wird (also kann diese ja nicht falsch sein) und so entsteht ein sich selbst verstärkendes System, eine positive Rückkopplung (oder negativ, je nach Betrachterstandpunkt). Allein, an den Problemen ändert das mal gar nichts. Dieses Vorgehen ist Boulevard-Journalismus. Kann man machen, immerhin geht es hier ja nur um Fußball und nicht um den Weltfrieden. Aber entsprechende Journalisten dürfen dann eben nicht erwarten, das man sie ernst nimmt.
 
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