Thomas Schaaf

[gelöscht]

Gehst Du "mit gutem Beispiel vorweg"? :cool:



Ideal ist es sicher nicht. Eine Abfindung aber wäre nicht viel kostengünstiger geworden! Diese richtet sich ja auch immer nach der Dauer der Vereinsszugehörigkeit, zumindest der auf diesem Posten. Eine Weiterzahlung der Bezüge für nur ein weiteres Vertragsjahr ist sicher nicht viel teurer. Ich glaube kaum, dass man Eichn in der Hinsicht einen Vorwurf machen kann. Eher hinsichtlich des Zeitpunktes!

Glaubst Du eigentlich immer noch, dass es eine "einvernehmliche Trennung" von Schaaf war?

Zur ersten Frage: KLAR!!!!

Ich habe meine Erwartungen für die nächsten Jahre gaaaanz niedrig angesetzt. Nächste Saison reicht mir voll und ganz der Klassenerhalt und nach und nach sichtbare Verbesserungen im defensivtaktischem Bereich. Dazu hoffe ich, das der ein oder andere Nachwuchsspieler in die Stammelf integriert wird.

Zur letzten Frage: Hab ich das jemals??? Das war doch volle Ironie...

Natürlich MUßTE Schaaf gehen, gegen seinen Willen. Er blieb bis zum "Zwangsende" uneinsichtig und stur und glaubte offensichtlich allen Ernstes, das er noch was bewegen könnte.

Eine sofortige Vertragsauflösung im Mai mit einer Abfindungszahlung von 1 Mio wäre ein Ergebnis gewesen, mit denen beide Seiten mMn sehr gut hätten leben können.

Und nun noch eine Frage an Dich: Was glaubst Du, ob und wann Schaaf wieder einen Trainerjob antreten wird, und könnte dieser innerhalb der BL sein?

Gruß vom
Werder-Oldie

 

[DR AKR]

..Kann ich mir auch nicht, aber aus anderen Gründen!

Er wird schon bald wieder in der Bundesliga oder einer anderen europäischen Top-Liga als Trainer engagiert werden!

...Und nun noch eine Frage an Dich: Was glaubst Du, ob und wann Schaaf wieder einen Trainerjob antreten wird, und könnte dieser innerhalb der BL sein?

Gruß vom
Werder-Oldie

Schau mal in den oben zitierten Post der Vorseite (Nr.491).

Wann das der Fall sein wird, weiß ich nicht. Ich glaube aber, spätestens in einem Jahr! :grinsen:

 

[gelöscht]

Schau mal in den oben zitierten Post der Vorseite (Nr.491).

Wann das der Fall sein wird, weiß ich nicht. Ich glaube aber, spätestens in einem Jahr! :grinsen:

Sorry, hab ich übersehen. Ich denke nicht, das Schaaf der Typ ist, der als "Feuerwehrmann" während der Saison irgendwo einspringen wird.
So könnte es in der Tat erst auf nächsten Sommer hinauslaufen (warum wohl plädiere ich soo auf eine sofortige Vertragsauflösung?).

Aber ganz ehrlich: Welcher BL-Verein geht das Risiko ein, einen Trainer zu holen, der in seiner Karriere nur einen einzigen Verein hatte? Und Schaafs Mißerfolge und endlose Fehler in den letzten Jahren dürften auch noch ganz frisch in den Köpfen der Manager drin sein.

Vom Gefühl her kann ich mir nur Wolfsburg und ggf. S04 (beide, wenn der erhoffte sportliche Erfolg unter Hecking/Keller ausbleibt) vorstellen.
Realistischer ist für mich ein Auslandsengagement, aber ob das bei einem Topverein sein wird? Ich denke eher nicht...

Gruß vom
Werder-Oldie
(der eher glaubt, das Trainertypen ala Schaaf es in Zukunft sehr schwer haben werden. Gute Kommunikationsfähigkeiten (nicht gerade Schaafs Stärke) wird ein immer wichtigeres Kriterium werden.)

 

[DR AKR]

Sorry, hab ich übersehen. Ich denke nicht, das Schaaf der Typ ist, der als "Feuerwehrmann" während der Saison irgendwo einspringen wird.
So könnte es in der Tat erst auf nächsten Sommer hinauslaufen (warum wohl plädiere ich soo auf eine sofortige Vertragsauflösung?).

Aber ganz ehrlich: Welcher BL-Verein geht das Risiko ein, einen Trainer zu holen, der in seiner Karriere nur einen einzigen Verein hatte? Und Schaafs Mißerfolge und endlose Fehler in den letzten Jahren dürften auch noch ganz frisch in den Köpfen der Manager drin sein.

Vom Gefühl her kann ich mir nur Wolfsburg und ggf. S04 (beide, wenn der erhoffte sportliche Erfolg unter Hecking/Keller ausbleibt) vorstellen.
Realistischer ist für mich ein Auslandsengagement, aber ob das bei einem Topverein sein wird? Ich denke eher nicht...

Gruß vom
Werder-Oldie
(der eher glaubt, das Trainertypen ala Schaaf es in Zukunft sehr schwer haben werden. Gute Kommunikationsfähigkeiten (nicht gerade Schaafs Stärke) wird ein immer wichtigeres Kriterium werden.)

Ich glaube, dass es eher von Schaaf selbst abhängen wird, ob er irgendwo anders als Trainer arbeiten wird. Seine Qualifikation dafür hat er mehr als einmal, wenn auch nur bei Werder, unter Beweis gestellt.

Ich kann ihn mir auch in einem anderen Job bei Werder vorstellen. Das wird wohl davon abhängen, ob er sich seine persönliche Zukunft auch außerhalb Bremens ausmalen kann.

Ich habe komischerweise nicht an Wolfsburg, sondern an Eintracht Braunschweig gedacht, wenn dort irgendwann mal ein Nachfolger für Lieberknecht gesucht werden sollte. Schaaf bei einem hilfsbedürftigen, niedersächsischem Tradiionsverein? Das passt mMn.

Ohne etwas bei Eintracht heaufbeschwören zu wollen: Das kann dort schnell gehen. Wie nachhaltig "Treueschwüre" für gefeierte Aufstiegstrainer sind, hat man im Fall "Fürth-Büskens" gesehen.

...ist aber nur ein Gefühl meinerseits!

Vermulich aber wird er, in der Tat, zunächst im Ausland arbeiten, z.B in Salzburg, bis der erste Bundesligist "ruft"!

 

[xxxHenne1981xxx]

So ist das halt, wenn Trainer "freigestellt" werden. In den Genuss werden wir wieder häufiger kommen.

Hach, was bist du herrlich peinlich. Am geschorenen Schaaf festhalten, obwohl das seit Jahren nicht mehr lieferte... Dutt jedoch schon für gescheitert erklären, obwohl er noch kein einziges Pflichtspiel für Werder absolviert hat. Träum weiter @[TS]Andi!

 

[Laurel & Hardy 1.2]

Jupp

Es ist doch so, dass an T.S. viel zu lange festgehalten wurde und jetzt dafür die Zeche gezahlt werden muss.
Wäre T.S. vor zwei Jahren entlassen worden, möchte ich im positiven SInne nicht wissen, wo der Verein heute stehen würde.
Es verschiebt sich halt jetzt alles um 2, 3 Jahre!

 

[geest]

Warum muss immer einer die Schuld haben? Warum muss hier immer nur Weiß oder Schwarz sein? Warum muss der, der Vorne steht, immer der alleinige Schuldige sein?
Für mich hat die Talfahrt vor 6 Jahren angefangen eben ab 2008. Diese Talfahrt ist durch eine Vielzahl von Fehlentscheidungen aus dem inneren des Vereins entstanden! Und nicht nur von zwei Personen!!
Vielleicht können wir nur dann glücklich Leben, wenn wir für unser Unglück jemand anderes die Schuld zu weißen können.
Wie heißt es doch so schön: Suche nicht die Splitter in den Nachbarn Auge, wenn du Balken in den eigenen hast.

 

[DR AKR]

Warum muss immer einer die Schuld haben? Warum muss hier immer nur Weiß oder Schwarz sein? Warum muss der, der Vorne steht, immer der alleinige Schuldige sein?
Für mich hat die Talfahrt vor 6 Jahren angefangen eben ab 2008. Diese Talfahrt ist durch eine Vielzahl von Fehlentscheidungen aus dem inneren des Vereins entstanden! Und nicht nur von zwei Personen!!
Vielleicht können wir nur dann glücklich Leben, wenn wir für unser Unglück jemand anderes die Schuld zu weißen können.
Wie heißt es doch so schön: Suche nicht die Splitter in den Nachbarn Auge, wenn du Balken in den eigenen hast.

Insgesamt ein guter Beitrag.

Streng genommen hat die derzeitige Misere schon nach dem Double 2004 begonnen. Man hat durch die CL-Teilnahme sozusagen "Blut geleckt", wollte dauerhaft dran teilnehmen und hat in den Folgejahren einen für Werrders Vereinsstruktur viel zu teuren Kader zusammengestellt. Das erstmalige verpassen der CL brachte Werder dann, wegen einiger gut dotierter, langfristigen Verträge in Bedrängnis. Die Gegensteuerung erfolgte zu spät und hat nicht funktioniert.

Phasen eines relativen Misserfolgs aber sind für nahezu alle Bundesliga-Vereine, außer Bayern München, völlig normal.

 

[Bremen]

Warum muss immer einer die Schuld haben? Warum muss hier immer nur Weiß oder Schwarz sein? Warum muss der, der Vorne steht, immer der alleinige Schuldige sein?
Für mich hat die Talfahrt vor 6 Jahren angefangen eben ab 2008. Diese Talfahrt ist durch eine Vielzahl von Fehlentscheidungen aus dem inneren des Vereins entstanden! Und nicht nur von zwei Personen!!
Vielleicht können wir nur dann glücklich Leben, wenn wir für unser Unglück jemand anderes die Schuld zu weißen können.
Wie heißt es doch so schön: Suche nicht die Splitter in den Nachbarn Auge, wenn du Balken in den eigenen hast.

Insgesamt ein guter Beitrag, hättest du mit dem Fettmarktierten nicht exakt jenes Schwarz-Weiß-Denken an den Tag gelegt, welches du mit deinen Zeilen kritisierst. Denn es existieren hier zahlreichreiche Beiträge, in denen TS nicht die Alleinschuld für Werders Absturz gegeben wird. Von "immer einer" kann also nicht die Rede sein.

 

[Norge]

Aber ganz ehrlich: Welcher BL-Verein geht das Risiko ein, einen Trainer zu holen, der in seiner Karriere nur einen einzigen Verein hatte? Und Schaafs Mißerfolge und endlose Fehler in den letzten Jahren dürften auch noch ganz frisch in den Köpfen der Manager drin sein.

Ich glaube nicht, dass das ein Hinderungsgrund wäre. Im Prinzip ist fast jeder Trainer, der auf dem Markt verfügbar ist, mit der Hypothek eines Misserfolgs belastet (sonst wäre er ja wohl nicht auf dem Markt) und die meisten haben trotzdem wieder einen neuen Job bekommen. Ob die Angebote dann allerdings von der Qualität sind, die sich (in diesem Fall) Schaaf vorstellt, das steht auf einem anderen Blatt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Verein aus dem oberen Drittel der BL anfragen wird, sondern eher ein kleiner Verein, der sich erhofft, mit Schaaf den Glanz des Meister- und CL-Trainers einzukaufen. Letztendlich würden mMn Vereine wie Augsburg, St. Pauli, Braunschweig oder Fürth sicher auch viel besser zu TS passen als solche Irrenhäuser wie Schalke oder der HSV.

 

[playmaker]

Sorry, hab ich übersehen. Ich denke nicht, das Schaaf der Typ ist, der als "Feuerwehrmann" während der Saison irgendwo einspringen wird.
So könnte es in der Tat erst auf nächsten Sommer hinauslaufen (warum wohl plädiere ich soo auf eine sofortige Vertragsauflösung?).

Aber ganz ehrlich: Welcher BL-Verein geht das Risiko ein, einen Trainer zu holen, der in seiner Karriere nur einen einzigen Verein hatte? Und Schaafs Mißerfolge und endlose Fehler in den letzten Jahren dürften auch noch ganz frisch in den Köpfen der Manager drin sein.

Vom Gefühl her kann ich mir nur Wolfsburg und ggf. S04 (beide, wenn der erhoffte sportliche Erfolg unter Hecking/Keller ausbleibt) vorstellen.
Realistischer ist für mich ein Auslandsengagement, aber ob das bei einem Topverein sein wird? Ich denke eher nicht...

Gruß vom
Werder-Oldie
(der eher glaubt, das Trainertypen ala Schaaf es in Zukunft sehr schwer haben werden. Gute Kommunikationsfähigkeiten (nicht gerade Schaafs Stärke) wird ein immer wichtigeres Kriterium werden.)

Sehe das genauso wie du. Die endlosen Fehler hat jeder anderer Bundesliga-Manager gesehen. Zudem holt man sich keinen Trainer der die Entwicklung des Fußballs verschlafen hat. Zudem stehen momentan kommunikationsfähige Trainer im Focus.
Ich glaube einfach nicht daran, dass Schaaf nochmal in die Bundesliga kommt. Selbst nach Wolfsburg zu Allofs nicht.

 

[DR AKR]

Sehe das genauso wie du. Die endlosen Fehler hat jeder anderer Bundesliga-Manager gesehen. Zudem holt man sich keinen Trainer der die Entwicklung des Fußballs verschlafen hat. Zudem stehen momentan kommunikationsfähige Trainer im Focus.
Ich glaube einfach nicht daran, dass Schaaf nochmal in die Bundesliga kommt. Selbst nach Wolfsburg zu Allofs nicht.

Dass Schaaf endlose Fehler begangen und grundsatzliche Entwicklungen verschlafen habe, stimmt einfach nicht und wird auch durch ständige dumpfe Wiederholungen nicht richtiger.

Zu glauben, dass kein Manager Schaaf in die Bundesliga holen würde, ist Dein gutes Recht. Ich nehme an, dass Du schon bald von der Realität eingeholt werden wirst.

 

[xxxHenne1981xxx]

Dass Schaaf endlose Fehler begangen und grundsatzliche Entwicklungen verschlafen habe, stimmt einfach nicht und wird auch durch ständige dumpfe Wiederholungen nicht richtiger.

Den Gegenbeweis ist er allerdings zuletzt immer häufiger schuldig geblieben. Ansonsten ist o.g. lediglich eine (deine) Meinung, die man teilen kann, jedoch keinesfalls muss.

 

[DR AKR]

Den Gegenbeweis ist er allerdings zuletzt immer häufiger schuldig geblieben. Ansonsten ist o.g. lediglich eine (deine) Meinung, die man teilen kann, jedoch keinesfalls muss.

...was wohl für alle Meinungen gilt. Gedanken und Meinungen sind bei uns glücklicherweise "frei".

Einem jahrelang erfolgreichem Bundesligatrainer aus einer Beobachterperspektive heraus jedoch "endlose Fehler" vorzuwerfen, ist schon ziemlich anmassend.

 

[playmaker]

Dass Schaaf endlose Fehler begangen und grundsatzliche Entwicklungen verschlafen habe, stimmt einfach nicht und wird auch durch ständige dumpfe Wiederholungen nicht richtiger.

Zu glauben, dass kein Manager Schaaf in die Bundesliga holen würde, ist Dein gutes Recht. Ich nehme an, dass Du schon bald von der Realität eingeholt werden wirst.

Das Schaaf viele Fehler gemacht hat ist einfach so. Man darf die Augen vor der Realität nicht verschließen. Die Fehler wurden schon so oft aufgezählt. In den letzten 8 Jahren hat er es nicht einmal geschafft das die Mannschaft defensiv gut steht.
Von den letzten drei Jahren ganz zu schweigen. Mehr als 60 Gegentore im Durchschnitt. Und das Schaaf die neuste Entwicklung des Fußballs wo Wert auf Kompaktheit, mannschaftliche Geschlossenheit und Tempo-Fußball gelegt wird verpasst hat ist auch Fakt.

 

[Fliegenfänger]

Das Schaaf viele Fehler gemacht hat ist einfach so. Man darf die Augen vor der Realität nicht verschließen. Die Fehler wurden schon so oft aufgezählt. In den letzten 8 Jahren hat er es nicht einmal geschafft das die Mannschaft defensiv gut steht.
Von den letzten drei Jahren ganz zu schweigen. Mehr als 60 Gegentore im Durchschnitt. Und das Schaaf die neuste Entwicklung des Fußballs wo Wert auf Kompaktheit, mannschaftliche Geschlossenheit und Tempo-Fußball gelegt wird verpasst hat ist auch Fakt.

Immer diese Stammtischparolen hier.
Im Durchschnitt 49,625 Gegentore in den letzten 8 Jahren.
Und nie defensiv gut gestanden? Hm. Sehe ich anders.
Das wir oft nur wegen unserer Offensive so weit oben in der Tabelle standen, ja das stimmt. Aber wenn unsere Defensive nicht ebenfalls stark gewesen wäre, wäre unsere Offensive auch untergegangen.

Die letzten 3 Jahre waren Murks, sowohl offensiv wie defensiv. Ja.
TS hat Fehler gemacht. Ja. Wer macht keine Fehler?
Das es nur an ihm lag, ist schlicht weg falsch.

2005/06
01 Bayern München 75 67-32
02 Werder Bremen 70 79-37

2006/07

01 VfB Stuttgart 70 61-37
02 FC Schalke 04 68 53-32
03 SV Werder Bremen 66 76-40

2007/08
01 Bayern München 76 68-21
02 Werder Bremen 66 75-45
03 FC Schalke 04 64 55-32

2008/09
01 VfL Wolfsburg 69 80-41
02 FC Bayern München 67 71-42
03 VfB Stuttgart 64 63-43
04 Hertha BSC 63 48-41
05 Hamburger SV 61 49-47
06 Borussia Dortmund 59 60-37
07 1899 Hoffenheim 55 63-49
08 FC Schalke 04 50 47-35
09 Bayer Leverkusen 49 59-46
10 SV Werder Bremen 45 64-50

2009/10
01 Bayern München 70 72-31
02 FC Schalke 04 65 53-31
03 SV Werder Bremen 61 71-40

2010/11

01 Borussia Dortmund 75 67-22
02 Bayer Leverkusen 68 64-44
03 FC Bayern München 65 81-40
04 Hannover 96 60 49-45
05 1.FSV Mainz 05 58 52-39
06 1.FC Nürnberg 47 47-45
07 1.FC Kaiserslautern 46 48-51
08 Hamburger SV 45 46-52
09 SC Freiburg 44 41-50
10 1.FC Köln 44 47-62
11 1899 Hoffenheim 43 50-50
12 VfB Stuttgart 42 60-59
13 SV Werder Bremen 41 47-61

2011/12

01 Borussia Dortmund 81 80-25
02 Bayern München 73 77-22
03 FC Schalke 04 64 74-44
04 Bor.M'gladbach 60 49-24
05 Bayer Leverkusen 54 52-44
06 VfB Stuttgart 53 63-46
07 Hannover 96 48 41-45
08 VfL Wolfsburg 44 47-60
09 SV Werder Bremen 42 49-58

2012/13
01 Bayern München 91 98-18
02 Borussia Dortmund 66 81-42
03 Bayer Leverkusen 65 65-39
04 FC Schalke 04 55 58-50
05 SC Freiburg 51 45-40
06 Eintr.Frankfurt 51 49-46
07 Hamburger SV 48 42-53
08 Bor.M'gladbach 47 45-49
09 Hannover 96 45 60-62
10 1.FC Nürnberg 44 39-47
11 VfL Wolfsburg 43 47-52
12 VfB Stuttgart 43 37-55
13 FSV Mainz 05 42 42-44
14 Werder Bremen 34 50-66

 

[WOMLSascha]

Man darf die Augen vor der Realität nicht verschließen.

Bitte selber dran halten....

 

[playmaker]

Bitte selber dran halten....

Das sagt gerade der richtige.
Eine Meinung scheinst du ja nicht zu haben.

 

[Niedersachse]

Das sagt gerade der richtige.
Eine Meinung scheinst du ja nicht zu haben.

So wie du hier deine Meinung krampfhaft als Faktum darzustellen versuchst, ist ja auch kaum noch Platz für eine zweite Meinung.

Dass Schaaf Fehler gemacht hat, wird niemand bestreiten können, aber ihn als komplett unfähig hinstellen zu wollen ist kindisch.

 

[svwfands]

Schaaf raus!... ach ne