Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

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Der Umbruch läuft - wie ist Eure aktuelle Meinung zu unserem Trainer?

  • TS genießt auch weit über die Saison hinaus weiterhin mein uneingeschränktes Vertrauen

    Votes: 288 30,4%
  • Wenn in der kommenden Saison kein internationaler Wettbewerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 94 9,9%
  • Wenn in dieser Saison kein internationaler Wettberwerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 67 7,1%
  • TS wird mit diesem Verein keinen Erfolg mehr haben und sollte spätestens im Sommer gehen

    Votes: 266 28,1%
  • TS sollte sofort gehen, um einen möglichen Abstiegskampf diese Saison zu vermeiden

    Votes: 231 24,4%

  • Total voters
    946
Status
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Das Entscheidende ist,daß allen bewußt geworden ist,daß der Verein sich offensichtlich in einer Sackgasse befindet!
Werder-Oldie hat zurecht darauf hingewiesen,daß der Trainer ein Schwergewicht in der genaueren Betrachtung ausmacht!
Es ist geradezu unmöglich,diese Frage letztlich als sekundär zu befinden.
Legt man dies zugrunde,so ist schwer vermittelbar,daß man nur die Bedingungen um Schaaf herum ändern müsse,-und dann ginge ein Ruck durch das Gesamtgeflecht.

Dazu fehlt m.M. nach längst die Vertrauensgrundlage!
Alles würde nur gedämpften Optimismus entfachen.Zu wenig!

Wir brauchen ein ganz neues Gemeinschaftsgefühl auf allen Ebenen.
Den geschlossenen Mut,wirklich neue Wege zu versuchen.
Die Anbindung der U23 an die Profiabteilung ist ein richtiger Ansatz.
Den Nachwuchs nachhaltiger in die Erste zu integrieren,absolut richtig!

Den Trainerstab entsprechend darauf abzustimmen,korrekt.

Aber wie soll man überzeugend klarmachen,daß damit auch das Cheftrainerproblem gelöst sei?


Das ist psychologisch so gut wie nicht vermittelbar!
Man kann nicht alle Räume durchlüften und das Wohnzimmer auf Kipp stellen?!
Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen,was da so in den nächsten 2-4 Wochen durchsickert.

:tnx:
 
Die Gewichtung die einem TS beigemessen wird, nimmt schon okkultische Züge an. Natürlich hat sich bei Werder nach dem Abstieg in Liga 2 die Kontinuität in Sachen Trainerfrage gelohnt, obschon die Vergleichbarkeit (Otto vs. Schaaf) der erzielten Erfolge nicht gegeben ist - Otto wollte gehen, Schaaf lässt nicht los - pekuniäre Themen kann man lösen und dürfen kein Hinderungsgrund für Veränderungen sein.

Personenkult - diesen Beelzebub muss man irgendwann aus den Köpfen bekommen - bringt dem Verein keineswegs automatisch Erfolg (siehe diese, die davor und die davor liegende Saison), denn blindes Vertrauen auf eine wundersame Heilung der offensichtlichen Schwäche / Krankheit mögen sehr gläubige Menschen haben, Pragmatiker und Realisten sehen die Fakten. Sollte sich Werder also zu einem religiösem oder sektiererischem Verein wandeln wollen, müsste ich mir meine Vereinsmitgliedschaft in der Tat überdenken - aber hoffentlich sehen dass die Vernunftmenschen in der Vereinsführung anders, que sera sera....
 
Ich kann nur inständig hoffen, dass keine Mannschaft dieser Fussball-Welt Deine "Ideen" umsetzen muss. Es sei denn, Du hast noch ein zweites Gesicht. ;)

Nun, da du hier den Forenusern ja gern das Recht absprichst, TS kritisieren zu dürfen, weil man bei weitem nicht qualifiziert genug sei... hmmm... warum steht es dir dann zu, meine "Ideen" zu bewerten, ohne dass du a) Einblick in diese hast und b) weniger qualifiziert bist? Warum folgst du nicht deiner eigenen Argumentations"idee"?
 
Die Gewichtung die einem TS beigemessen wird, nimmt schon okkultische Züge an. Natürlich hat sich bei Werder nach dem Abstieg in Liga 2 die Kontinuität in Sachen Trainerfrage gelohnt, obschon die Vergleichbarkeit (Otto vs. Schaaf) der erzielten Erfolge nicht gegeben ist - Otto wollte gehen, Schaaf lässt nicht los - pekuniäre Themen kann man lösen und dürfen kein Hinderungsgrund für Veränderungen sein.

Personenkult - diesen Beelzebub muss man irgendwann aus den Köpfen bekommen - bringt dem Verein keineswegs automatisch Erfolg (siehe diese, die davor und die davor liegende Saison), denn blindes Vertrauen auf eine wundersame Heilung der offensichtlichen Schwäche / Krankheit mögen sehr gläubige Menschen haben, Pragmatiker und Realisten sehen die Fakten. Sollte sich Werder also zu einem religiösem oder sektiererischem Verein wandeln wollen, müsste ich mir meine Vereinsmitgliedschaft in der Tat überdenken - aber hoffentlich sehen dass die Vernunftmenschen in der Vereinsführung anders, que sera sera....

:tnx::tnx::tnx:
 
Um hier mal den Deckel drauf zu machen werde ich allen Anti Schaaf Leuten jetzt zum letzten Mal jedes Argument aufführen, wieso Schaaf Treiner bleiben muss. Jawohl, nicht einfach sollte sondern muss!

1. Er ist doch schon so lange bei Werder. Die meisten von euch Erfolgsfans waren da doch noch Quark im Kühlregal, als der Thomas hier angefangen hat!

2. Er hatte schließlich mal Erfolge. Die Älteren erinnern sich sogar noch dran. Fragt halt mal eure Großväter, ihr Ignoranten!

3. Schaaf ist einer der besten Trainer der Welt. Das ist ja mal Fakt! Beweist erst mal das Gegenteil.

4. Schaaf verdient soviel Geld, das kann sich kein Saudiprinz leisten den zu feuern. Und Werder schon gar nicht!

5. Schaaf trägt die Raute im Herzen. Und wer die Raute im Herzen trägt, den feuert man nicht. So Herzlos kann man gar nicht sein.

6. Schaaf wird nicht an Punkten gemessen sondern am Training und der Stimmung im Trainingslager. Und da war alles Tutti. Bis hin zur Schulnote "2"!

7. Und jetzt kommt's: Schaaf ist Werder! Wenn Schaaf nicht mehr ist, ist Werder auch nicht mehr. Dann ist da nur noch Michael Ende's "Nichts"!
Schluss, aus und vorbei. Und das wollt ihr ja wohl nicht.
Was soll denn der neue Trainer trainieren, wenn da nichts ist.

Ergo: Schaaf bleibt. Und solange die Stimmung gut ist, ist alles gut. Ausserdem ist Abstiegskampf auch gut für die Stimmung. Hat man ja die letzten Spiele gesehn. Super Stimmung. Nicht nur beim Training, auch auf den Rängen. :schal: :dance::svw_applaus:=)

Hier kann also Dicht bis zur Vereinsauflösung. :ugly:
 
Doch, doch Salzburg würde auch als neuer Lebensmittelpunkt super passen.
Mal raus, Weg von der "angeblichen" Werder-Familie"!

Problem wird wohl sein, ob sich T.S. vorstellen kann unter Ralf Rangnick zu arbeiten?
 
:lol: Woher weiß Bogena denn, was TS' Ehefrau ihm rät? Halte ich für zusammengeschustert.

Bogena weiss ALLES! der lässt sich sogar öfter mal auf Milbengröße schrumpfen um dann in der Besucherritze der Schaafs zu nächtigen und jeden noch so kleinen "gute n8 Betthupferl Plausch" von Thomas und seiner lieben Gemahlin mitzuschneiden ... man munkelt mittlerweile weiss Bogena auch in welcher Tonlage Thomas schnarcht und zu welchen Zeiten er sich gewöhnlich des Nachts wendet :roll:
 
Super Stimmung im Stadion stimmt, aber doch nur wei dazu aufgerufen wurde und wir die Punkte brauchen/brauchten !
Volker Finke und König Otto mußten komischer Weise auch nicht bei Ihren Vereinen bleiben !
Ob TS hier schon fast 40 Jahre im Vereinist, hat damit auch nichts zu tun. Darf und muß er uns dann irgendwann in die dritte Liga führen ?
Ich glaube nicht. Aber TS hat nicht außer Werder gelernt ! So gesehen, stände er auf der Straße - das kann Werder doch nicht zulassen ! Au weia !
Gottseidank war das ein ironische Beitrag von @carrash@
 
Alle haben ihren Teil Verantwortung an der Geschichte. Schaaf, weil er den Spielerzugängen zumindest zugestimmt hat, KA, weil er die Spieler verpflichtet hat und dafür den Hut getragen hat, die Scouts, die Sachen in den Spielern gesehen haben und andere wichtige Dinge eben nicht gescoutet haben oder eben fehlerhaft, der Umstand, dass ein kleinerer Verein wie Werder (BuLi-Mittelmaß mit leichter Tendenz ins obere Drittel was Stadiongröße, Fanschar/Mitglieder, Sponsoren) versucht hat, sich im Konzert der Großen dauerhaft festzusetzen, der ASR, der schon weit vorher hätte sagen können, dass der eingeschlagene Weg nicht scheint, etc. pp. Es haben ganz viele "Scheisse" gebaut. Aber mit Sicherheit in Treu und Glauben, das richtige zu tun. Zuletzt sind hier eben noch die Spieler zu nennen. Denn wer ist denn die "Mannschaft"?! Das sind die Spieler und das Trainerteam, dazu noch die sportliche Führung (Baumann und Eichin, vorher Allofs). ALLE haben dafür zu sorgen, dass das Team auch funktioniert. Keiner darf sich da rausnehmen, keiner darf sich selbst über den Erfolg der Mannschaft stellen, jeder muss dazu beitragen, dass Werder erfolgreich ist. Es ist wie der Typ von der Süddeutschen bei diesem 90-Minuten-Talk gesagt hat: die Spieler müssen die Einstellung haben, Werder (und damit auch sich selbst) auf die europäische Bühne zu hieven, und nicht erwarten, dass Werder das ihnen abnimmt. Am Ende findet das Spiel, die Halbzeit, der Zweikampf, der Torschuss, die Parade auf dem Feld statt - ohne das irgendjemand von außen relevant eingreifen kann. Und mal ehrlich, wer nicht die Spielkultur in der Hinserie anerkennen kann, die zwar nicht sehr erfolgreich war, wofür es andererseits aber einfache Erklärungen jenseits von Trainerschelte und Spielerschelte gibt, der kann für sich nicht in Anspruch nehmen, objektiv und wertschätzend zu urteilen.

Thomas Schaaf hat vieles mitverbockt, gerade was die Transfers, die geholten Spieler angeht. Aber ihn hier wieder als inkompetenten, sturen Realitätsverweigerer, der in seiner eigenen Traumwelt lebt, hinzustellen, sagt mehr über den angeblichen "Kritiker" aus denn über TS.

Edit: Schön, dass Du im Stadion warst. :beer:

Auch das ist wieder typisch. Da werden Scouts verantwortlich gemacht, von denen Du niemals weißt, was die gescoutet haben. Da hat Schaaf nur zugestimmt und wollte keine bestimmten Spieler haben.

Auch Dein Ausklammern des Spielbetriebs. Wenn ich Deine Ausführungen lese, dann frage ich mich, wofür Schaaf eigentlich bezahlt wird? :D

Als Realitätsverweigerer würde ich ihn nicht sehen. Er hat seine gescheiterten System der letzten Jahre ja immerhin noch korrigiert.

Als inkompetent in seiner Arbeit sehe ich ihn natürlich schon. Man schaue auf die Ergebnisse seiner Arbeit an. Okay...Deiner Meinung nach hat er ja offenbar keine. Stur ist er definitiv...
 
Um hier mal den Deckel drauf zu machen werde ich allen Anti Schaaf Leuten jetzt zum letzten Mal jedes Argument aufführen, wieso Schaaf Treiner bleiben muss. Jawohl, nicht einfach sollte sondern muss!

1. Er ist doch schon so lange bei Werder. Die meisten von euch Erfolgsfans waren da doch noch Quark im Kühlregal, als der Thomas hier angefangen hat!

2. Er hatte schließlich mal Erfolge. Die Älteren erinnern sich sogar noch dran. Fragt halt mal eure Großväter, ihr Ignoranten!

3. Schaaf ist einer der besten Trainer der Welt. Das ist ja mal Fakt! Beweist erst mal das Gegenteil.

4. Schaaf verdient soviel Geld, das kann sich kein Saudiprinz leisten den zu feuern. Und Werder schon gar nicht!

5. Schaaf trägt die Raute im Herzen. Und wer die Raute im Herzen trägt, den feuert man nicht. So Herzlos kann man gar nicht sein.

6. Schaaf wird nicht an Punkten gemessen sondern am Training und der Stimmung im Trainingslager. Und da war alles Tutti. Bis hin zur Schulnote "2"!

7. Und jetzt kommt's: Schaaf ist Werder! Wenn Schaaf nicht mehr ist, ist Werder auch nicht mehr. Dann ist da nur noch Michael Ende's "Nichts"!
Schluss, aus und vorbei. Und das wollt ihr ja wohl nicht.
Was soll denn der neue Trainer trainieren, wenn da nichts ist.

Ergo: Schaaf bleibt. Und solange die Stimmung gut ist, ist alles gut. Ausserdem ist Abstiegskampf auch gut für die Stimmung. Hat man ja die letzten Spiele gesehn. Super Stimmung. Nicht nur beim Training, auch auf den Rängen. :schal: :dance::svw_applaus:=)

Hier kann also Dicht bis zur Vereinsauflösung. :ugly:

:grinsen::grinsen::grinsen:
 
Deshalb hat er sportlich nichts drauf. :tnx:

Viele haben was drauf, siehe auch Elia und Arnautovic.

Also kommen nur Trainer von Vereinen über Werder in Frage (Leute wie Lieberknecht z.B. auch nicht, denn der ist ja (noch) nur zweite Liga).
Ja, das überzeugt mich.

Nein habe ich nicht gesagt, bezog sich auf NM

Und weil das Alter ein absolut ausschließendes Kriterium ist, kommen folglich nur "junge, unverbrauchte Trainer" (wie Schaaf) in Frage. Interessant.

Das behauptet der Oldie, nicht ich. Erfolg oder Mißerfolg hat nichts mit dem Alter zu tun.

Wer soll denn nun kommen?
 
Auch das ist wieder typisch. Da werden Scouts verantwortlich gemacht, von denen Du niemals weißt, was die gescoutet haben. Da hat Schaaf nur zugestimmt und wollte keine bestimmten Spieler haben.

Auch Dein Ausklammern des Spielbetriebs. Wenn ich Deine Ausführungen lese, dann frage ich mich, wofür Schaaf eigentlich bezahlt wird? :D

Als Realitätsverweigerer würde ich ihn nicht sehen. Er hat seine gescheiterten System der letzten Jahre ja immerhin noch korrigiert.

Als inkompetent in seiner Arbeit sehe ich ihn natürlich schon. Man schaue auf die Ergebnisse seiner Arbeit an. Okay...Deiner Meinung nach hat er ja offenbar keine. Stur ist er definitiv...

Tja...unserer erstklassiger Trainer. Entweder möchte er ein möglichst hohe Ablöse oder er ist komplett jenseits dieser Welt. Ich gehe vom letzteren aus...

Alleine das ist schon Quark.
Und ich habe hier nix auf die Scouts abgeschoben, sie haben ihren Anteil daran, sie hätten ja auch von dem ein oder anderen Spieler abraten können, nicht mehr und nicht weniger. Warum bestimme Dinge nicht vernünftig gescoutet wurden, keine Ahnung, vielleicht war das zu dem Zeitpunkt auch einfach nicht State of the Art, dann kann man niemandem etwas vorwerfen sondern lediglich lernen, das ist im übrigen auch eine Form der Übernahme von Verantwortung.
Der Spielbetrieb ist nicht ausgeklammert. TS lässt trainieren, wir sehen idR nur, was auf dem Feld passiert. Einige bewerten sogar nur die Tabelle bzw. das Spielergebnis, aber eben nicht wie es dazu kam. Die Umstände, die dazu geführt haben, wurden hier tausendmal genannt: Verunsicherung, Pech, Personalsorgen (Verletzungspech vor zwei Saisons sowie fehlende Kaderbreite in allen der letzten Saisons), Unerfahrenheit, etc.
 
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