Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

[BenniCem]

Es wird von Spieltag zu Spieltag beschissener,was er fabriziert.
Ich werde mich heute auf einen von sehr vielen negativen Punkten beschränken: Die Startaufstellung!

Pavlovic auf der AV-Position?
Ich dachte nicht dass es möglich ist,dass TS so dumm ist einen fast 2m Innenverteidiger als Außenverteidiger aufzustellen.
Und dann bringt er auch noch Kroos und setzt Yildirim nichtmals ein,und bringt später einen Elia der die ganze Saison nicht wirklich überzeugte.
Er besiegelte damit den Abschied Yilidirms und das ist ihm egal.
Er versaut die Zukunft!

Seine Aufstellung waren schon immer schlecht,alleine wie lange er mit einem Sechser gespielt hat,wie lange Elia gesetzt war,wie lange Luki von Spiel zu Spiel weiter patzen darf.

Er setzte auf das falsche System und die falschen Leute.
Und das tut er die ganze Saison.

Neben Petersen,der mehr 100%ige vergeben hat,als alle anderen Spieler der Liga ist er der Faktor für unseren Untergang.

 

[gelöscht]

Bei Hecking hätte ich einfach nur die Sorge gehabt das sich unsere Defizite nur verlagern. In dem Sinne das wir in der defensive höchstwarscheinlich stabiler wäre, dafür aber das Toreschießen einstellen. Hecking funktionierte eben in Nürnberg auch deswegen weil er etabliert war. In Wolfsburg ist er das nicht

In Wolfsburg sehe ich mit Hecking auch den potentiellen ersten Kandidaten für eine Trainerentlassung in der nächsten Saison ... Jedenfalls wäre mir Hecking deutlich lieber als Magath für den Fall einer Entscheidung gegen TS ...

 

[Firedangerboy]

Ja, da sollte sich einiges ändern, aber es sollte bereits jetzt damit hier angefangen werden, damit die Spieler, die nächste Saison noch da sind, den Plan so früh wie möglich bekommen, selbst für den Fall, ein anderer Trainer würde kommen und das verändern, aber es ist wie mit dem Lernen einer Sprache ... Beherrsche ich die eigene Sprache nicht und sehe die Grammatik als notwendiges Übel / habe da keinen Plan, macht es sehr viel Sinn, eine andere Sprache zu lernen, grundsätzliche Taktiken / Laufwege und Fähigkeiten sollten die Spieler vorher mitbekommen - bevor es an die Feinheiten geht bzw. besondere Systeme eintrainiert / einstudiert werden ...

Selbständigkeit (meinetwegen auch mit st + st: Selbstständigkeit) sollte man verlangen können, aber ein Beispiel, was nichts mit Fußball zu tun hat, ich erlebe immer und immer wieder Personen, die gerade aus der Schule kommen, die sind nicht in der Lage, grundlegende Sachen am PC zu machen, Bewerbungen zu schreiben bzw. eine Kopie an einem Kopierer zu machen ... Das macht mich nachdenklich und projiziere ich das nun auf Fußballer, dann haben wir das Malheur und wissen, woran es mangelt ... Auch eine Art von mangelndem Selbstvertrauen - wenn ich da an meine Lehrzeit denke, geht nicht gibt es - will ich nicht ...

Zum markierten: :daumen:
Interessant auch, die Verbindung des Grundlegenden mit dem Selbständigen. Den Profis wird viel mit auf den Weg gegeben, da gehe ich fest von aus. Die Kunst des Fußballprofis besteht jetzt darin, aus all dem das Sinnstiftende für den Moment zu wählen und wenn einer etwas Sinnstiftendes wählt, müssen die anderen erkennen, wofür der Mitspieler sich entschieden hat, um sich entsprechend ausrichten zu können.

Das Nervpotential bei mir ist aber aktuell auf der Ebene grundlegender Fertigkeiten wie Ballannahme und -mitnahme, Passspiel und Passweg oder, um es ganz plakativ auszudrücken. Ich wäre hocherfreut, wenn der Ball, der geköpft wird, nicht einfach blindlinks geköpft wird, sondern die Intention dabei ist, diesen Ball in den eigenen Reihen zu halten um endlichmal Kontrolle zu erlangen. Das ist es, was mich am Meisten aktuell nervt. Das man so intentionslos vorsich hinkickt. Wird schon irgendwie klappen.

 

[gelöscht]

Zum markierten: :daumen:
Interessant auch, die Verbindung des Grundlegenden mit dem Selbständigen. Den Profis wird viel mit auf den Weg gegeben, da gehe ich fest von aus. Die Kunst des Fußballprofis besteht jetzt darin, aus all dem das Sinnstiftende für den Moment zu wählen und wenn einer etwas Sinnstiftendes wählt, müssen die anderen erkennen, wofür der Mitspieler sich entschieden hat, um sich entsprechend ausrichten zu können.

Das Nervpotential bei mir ist aber aktuell auf der Ebene grundlegender Fertigkeiten wie Ballannahme und -mitnahme, Passspiel und Passweg oder, um es ganz plakativ auszudrücken. Ich wäre hocherfreut, wenn der Ball, der geköpft wird, nicht einfach blindlinks geköpft wird, sondern die Intention dabei ist, diesen Ball in den eigenen Reihen zu halten um endlichmal Kontrolle zu erlangen. Das ist es, was mich am Meisten aktuell nervt. Das man so intentionslos vorsich hinkickt. Wird schon irgendwie klappen.

:daumen: ...

Allerdings bedarf es auch einer Menge Kommunikation oder Kenntnis darüber, wie der Mitspieler tickt - aber genau da sehe ich schon extreme Defizite im Team ... Da scheint niemand sich gegenseitig grün zu sein, aber als Team insgesamt scheint es doch noch irgendwie zu gehen (ich sehe den Widerspruch selbst) ...

Leider klappt es tatsächlich derzeit irgendwie, zwar keine Siege, aber auch immer irgendwie einen Punkt gewonnen, das hilft auf Dauer nichts, derzeit aber ungemein ... Dennoch, TS sollte sich mal eine Auszeit gönnen, also vielleicht nicht scouten, nicht das Training leiten, sondern etwas mehr abspannen, sich dabei aber Gedanken machen, woran es detailliert im Team / bei einzelnen Spielern mangelt und auch die Spieler sollten statt Interviews zu geben, sich und ihre Profi-Auffassung (und ggf. auch die eigene Einstellung, sich für das Team, den Verein, den Trainer und für sich zu zerreißen) hinterfragen ...

 

[Firedangerboy]

[...]

Weil ich mit dem TS-seinen Harikiri-Stil mit Taktgeber und verordneter Ballkontrolle, wie wir es mMn auch teilweise in dieser Saison gesehen haben, ne Menge anfangen kann. Da muss noch ne Menge optimiert werden, aber letzendlich sehe ich darin sehr wohl Potential, wieder erfolgreich zu sein. Dazu brauchts aber eine besser Balance und ich hoffe, dass man an dieser Balance arbeitet.

 

[boxmulla1]

In Wolfsburg sehe ich mit Hecking auch den potentiellen ersten Kandidaten für eine Trainerentlassung in der nächsten Saison ... Jedenfalls wäre mir Hecking deutlich lieber als Magath für den Fall einer Entscheidung gegen TS ...

Magath wäre auch für mich der Super Gau

 

[gelöscht]

Magath wäre auch für mich der Super Gau

Zumindest hätten wir dann 3 Teams (von der Größe des Kaders gesehen) und Spieler, die vor Fitness nur so strotzen, einige taktische Vorgaben würden die Spieler auch mitbekommen, die, die wenig Fehler machen, die lernen davon vielleicht auch was, die restlichen Spieler sind verstimmt und wollen "nur" noch weg usw. ... Magath hatte 1 gute Saison mit guten Spielern, das war die Meisterschaft mit Wolfsburg, ansonsten einige akzeptable Zeiten bei den Bayern, da kann man gar nicht so viel falsch machen, aber ansonsten gab es immer verbrannte Erde - auch auf Schalke ...

Aber ein Training mit Magath würde manchem Spieler hier sicherlich nicht schaden ...

 

[Norge]

Schau Dir an, wie eindimensional vieles abläuft. Da muss man sich mE nicht wundern, dass wir den Ball nicht laufen lassen. Zuviele laufen mMn orientierungslos über den Platz. Ähnlich wird auch in der Abwehr agiert.

Verändern kann man das erst zur nächsten Saison, da stimme ich Dir zu und es muss sich etwas grundlegendes ändern und damit meine ich nicht die Trainerposition.

Aber ganz ehrlich: gerade das Erlernen von Laufwegen ist doch eine der grundlegenden Dinge, die eine Mannschaft bereits in der Sommervorbereitung bis zum Erbrechen durchexerziert haben muss. Der Fußball ist doch mittlerweile so schnell geworden, dass da gar nicht mehr die Zeit ist, immer erst einmal zu gucken, wo der Mitspieler steht und hinläuft. Das muss in Fleisch und Blut übergehen und dann in den ersten Wochen der Spielzeit perfektioniert werden. Anscheinend hat TS da aber eine andere Philosophie und deswegen wüsste ich nicht, wieso das deswegen nächste Saison mit ihm anders werden sollte.

 

[Schmolle]

N Punkt auswärts ist doch Bombe!
Zweimal Rückstand aufgeholt. Moral gezeigt.

 

[Chrissi282]

N Punkt auswärts ist doch Bombe!
Zweimal Rückstand aufgeholt. Moral gezeigt.

Ein Punkt ist besser als kein Punkt.
Wie wir momentan die nötigen Punkte holen ist mir sowas von egal. Meinetwegen auch durch ein Eigentor.
Und das positive: Werder hat den Vorsprung auf die Abstiegsränge nicht verringern lassen.

 

[Firedangerboy]

:daumen: ...

Allerdings bedarf es auch einer Menge Kommunikation oder Kenntnis darüber, wie der Mitspieler tickt - aber genau da sehe ich schon extreme Defizite im Team ... Da scheint niemand sich gegenseitig grün zu sein, aber als Team insgesamt scheint es doch noch irgendwie zu gehen (ich sehe den Widerspruch selbst) ...

Leider klappt es tatsächlich derzeit irgendwie, zwar keine Siege, aber auch immer irgendwie einen Punkt gewonnen, das hilft auf Dauer nichts, derzeit aber ungemein ... Dennoch, TS sollte sich mal eine Auszeit gönnen, also vielleicht nicht scouten, nicht das Training leiten, sondern etwas mehr abspannen, sich dabei aber Gedanken machen, woran es detailliert im Team / bei einzelnen Spielern mangelt und auch die Spieler sollten statt Interviews zu geben, sich und ihre Profi-Auffassung (und ggf. auch die eigene Einstellung, sich für das Team, den Verein, den Trainer und für sich zu zerreißen) hinterfragen ...

Das "Zerreißen" steht dem mMn eher gegenüber. Es ist die Frage, wie sich jeder mit seinen Stärken einbringen kann und dazu brauchts zunächsteinmal ein hohes Maß an Selbstreflexion sowie gegenseitigem Respekt. Ich weiß nicht, wie es darum im Team bestellt ist, aber mir fiele es derzeit arg schwer, bspw. dem Marko Respekt entgegenzubringen, da er es in dieser Saison wieder nicht geschafft hat, sich bei Werder vollends einzubringen.

 

[Norge]

Ein Punkt ist besser als kein Punkt.

Noch viel mehr ist ein Punkt für Werder und nur einer für Düsseldorf besser, als drei für D'dorf und keiner für uns. So lange die unter uns stehen, können wir zumindest nicht 17ter werden.

 

[objektiv]

Es wird von Spieltag zu Spieltag beschissener,was er fabriziert.
Ich werde mich heute auf einen von sehr vielen negativen Punkten beschränken: Die Startaufstellung!

Pavlovic auf der AV-Position?
Ich dachte nicht dass es möglich ist,dass TS so dumm ist einen fast 2m Innenverteidiger als Außenverteidiger aufzustellen.
Und dann bringt er auch noch Kroos und setzt Yildirim nichtmals ein,und bringt später einen Elia der die ganze Saison nicht wirklich überzeugte.
Er besiegelte damit den Abschied Yilidirms und das ist ihm egal.
Er versaut die Zukunft!

Seine Aufstellung waren schon immer schlecht,alleine wie lange er mit einem Sechser gespielt hat,wie lange Elia gesetzt war,wie lange Luki von Spiel zu Spiel weiter patzen darf.

Er setzte auf das falsche System und die falschen Leute.
Und das tut er die ganze Saison.

Neben Petersen,der mehr 100%ige vergeben hat,als alle anderen Spieler der Liga ist er der Faktor für unseren Untergang.

Gab es in der Bundesligahistorie schonmal einen größeren Außenverteidiger? Mal im Ernst.
Es war abzusehen, dass es keine Optimallösung sein wird.

Welch schlechten Eindruck muss Hartherz denn im Training
und der U23 hinterlassen?

 

[alfred77]

Es wird von Spieltag zu Spieltag beschissener,was er fabriziert.
Ich werde mich heute auf einen von sehr vielen negativen Punkten beschränken: Die Startaufstellung!

Pavlovic auf der AV-Position?
Ich dachte nicht dass es möglich ist,dass TS so dumm ist einen fast 2m Innenverteidiger als Außenverteidiger aufzustellen.
Und dann bringt er auch noch Kroos und setzt Yildirim nichtmals ein,und bringt später einen Elia der die ganze Saison nicht wirklich überzeugte.
Er besiegelte damit den Abschied Yilidirms und das ist ihm egal.
Er versaut die Zukunft!

Seine Aufstellung waren schon immer schlecht,alleine wie lange er mit einem Sechser gespielt hat,wie lange Elia gesetzt war,wie lange Luki von Spiel zu Spiel weiter patzen darf.

Er setzte auf das falsche System und die falschen Leute.
Und das tut er die ganze Saison.

Neben Petersen,der mehr 100%ige vergeben hat,als alle anderen Spieler der Liga ist er der Faktor für unseren Untergang.

Die Kommentare werden immer drolliger.

 

[gelöscht]

Ich will nochmal ne Frage aus dem Spieltagsthread stellen.

Meiner Meinung nach hat es nichts mit schlechtem Personal oder falschen Defensivverhalten oder falschem System zu tun, wenn man innerhalb von drei Spielen, dreimal ein Gegentor in den ersten 180 Sekunden kassiert.

Für mich ist das schlichtweg mangelnde Konzentration, als ob die Spieler noch mit den Gedanken in der Kabine, beim Tippschein sind oder nachdenken ob sie die Waschmaschine daheim ausgemacht haben oder nicht.

Kann das an der Spieleransprache hängen? Ich weiß es nicht, ich persönlich bin IMMER so fokussiert aufs Spiel, dass ich die Ansprache eh nur sekundär mitbekomme vorm Spiel.
Ist hierfür wirklich der Trainer verantwortlich, und inwiefern ist er verantwortlich?

Würde hier vielleicht wieder ein Mental-Trainer Sinn machen, wie er 2011 schonmal geholfen hat.

 

[gelöscht]

Ich will nochmal ne Frage aus dem Spieltagsthread stellen.

Meiner Meinung nach hat es nichts mit schlechtem Personal oder falschen Defensivverhalten oder falschem System zu tun, wenn man innerhalb von drei Spielen, dreimal ein Gegentor in den ersten 180 Sekunden kassiert.

Für mich ist das schlichtweg mangelnde Konzentration, als ob die Spieler noch mit den Gedanken in der Kabine, beim Tippschein sind oder nachdenken ob sie die Waschmaschine daheim ausgemacht haben oder nicht.

Kann das an der Spieleransprache hängen? Ich weiß es nicht, ich persönlich bin IMMER so fokussiert aufs Spiel, dass ich die Ansprache eh nur sekundär mitbekomme vorm Spiel.
Ist hierfür wirklich der Trainer verantwortlich, und inwiefern ist er verantwortlich?

Würde hier vielleicht wieder ein Mental-Trainer Sinn machen, wie er 2011 schonmal geholfen hat.

Klar, auch mangelnde Konzentration ist es auch ... Einen Mental-Trainer und einen Psychologen sollte man sowieso einsetzen, wie ich finde und auch viel mehr an anderen "Dingen" arbeiten ... Harmonie im Team, das gegenseitige Motivieren vor der jeweiligen Halbzeit (macht keinen Sinn, wenn es nur gemacht wird, weil es gemacht werden soll, ohne darin eine Leistungssteigerung / Teambildung zu sehen), Eintrainieren von Standards usw. - da wird vor allem in anderen Sportarten deutlich mehr gemacht ...

 

[Norge]

Ich bin da ziemlich ratlos, wo diese Fehler zu Beginn einer HZ immer herkommen. Heute hatte ich das Gefühl, dass man froh war, dass man nicht sofort ein Tor bekam, sondern sogar selber einen Angriff aufziehen konnte, dass man dann richtig überrascht war, wie schnell D'dorf auf einmal vor dem Tor war. Keine Ahnung, was den Spielern da durch den Kopf geht. Vielleicht könnte es auch sein, dass sie zu viel mit auf den Weg bekommen und mehr damit beschäftigt sind, erstmal alles auf dem Platz zu sortieren, als sich auf das Spiel zu konzentrieren. Dazu könnte mittlerweile die Angst vor weiteren Fehlern kommen, die ja bekanntlicherweiser oft gerade erst zu Fehlern führt.

Kurz gesagt: ich weiß es nicht.

 

[boxmulla1]

Ich bin da ziemlich ratlos, wo diese Fehler zu Beginn einer HZ immer herkommen. Heute hatte ich das Gefühl, dass man froh war, dass man nicht sofort ein Tor bekam, sondern sogar selber einen Angriff aufziehen konnte, dass man dann richtig überrascht war, wie schnell D'dorf auf einmal vor dem Tor war. Keine Ahnung, was den Spielern da durch den Kopf geht. Vielleicht könnte es auch sein, dass sie zu viel mit auf den Weg bekommen und mehr damit beschäftigt sind, erstmal alles auf dem Platz zu sortieren, als sich auf das Spiel zu konzentrieren. Dazu könnte mittlerweile die Angst vor weiteren Fehlern kommen, die ja bekanntlicherweiser oft gerade erst zu Fehlern führt.

Kurz gesagt: ich weiß es nicht.

Vielleicht weil es schlicht und ergreifend Zufall ist. Genauso könnte man ja auch verlangen einen Scharfschützen zu implementieren um die Pfosten und Lattentreffer zu minimieren.
Jürgen Born hat sich doch letzte Woche in Radio Bremen zu dem Psychologen geäußert. War schon lustig was er da gesagt hat

 

[Norge]

Jürgen Born hat sich doch letzte Woche in Radio Bremen zu dem Psychologen geäußert. War schon lustig was er da gesagt hat

Wobei das etwas komisch war, da Born bereits 2009 bei Werder ausgeschieden ist, die Aktion mit dem Psychologen, der von der Mannschaft engagiert wurde, aber erst 2011 stattfand. Ich glaube, er redete da von einer anderen Situation als wir. Und nur weil ein Psychologe vielleicht nicht so gut war, kann man doch nicht gleich sagen: das bringt nichts. Dann würde kein Verein der Welt mehr einen Trainer unter Vertrag nehmen.

 

[Herzog18]

Jeder Trainer ist doch im Forum groß, hauptsache er heißt nicht Thomas.

Nee?

Doch, doch... wie wär´s denn mit THOMAS Tuchel?

Zur Not käme auch noch THOMAS Doll in Frage! Wenn es denn sein muss...