12 Minuten und 12 Sekunden schweigen

war Sonntag auch im Stadion - Oster Unterrang ;)

Vorab, ich bin kein Ultra, aber ich bin jemand der sich in die Ostkurve stellt und das Team weitesgehend über 90 Minuten unterstütze. Die 12:12 Aktion finde ich auch gut, weil ich der Meinung bin, das dieses Sicherheitspapier doch nur der erste Tropfen auf dem heißen Stein ist.

Was glaubt ihr was die Politiker als nächsten Schritt unternehmen wenn wieder was passiert und irgendwann wird wieder was passieren. Wahrscheinlich vor oder nach dem Spiel, aber es wird was passieren.
Die sagen dann auch: "ne ne ne ihr kriegt das einfach nicht gebacken trotzt Sicherheitspapier, jetzt stellen wir was auf die Beine. So und dann möchte ich mal sehen wie manche blöd aus der Wäsche gucken wenn es dann irgendwann heißt, so ah Nordtribüne Block 50 Reihe 2 Platz 2, ja dann kommen sie doch bitte mal ins Zelt und machen sie sich frei. Ja ich weiß sie sind kein Ultra, aber Vorschrift ist Vorschrift egal wer da vor mir steht."
Klingt jetzt vielleicht hart und unvorstellbar, aber wer weiß. Bei unseren Politikern biste vor gar nichts mehr sicher.


Was sich die ach so tollen 37500 Zuschauer in den ersten 12:12 geleistet haben war mMn ziemlich lächerlich. Von einer Unterstützung der Mannschaft kann da keine Rede sein. WEnn ich da vom Oberrang höre "Hallo Unterrang"... Wo unterstützt ihr da bitte das Team ? Nach den 12:12 wars dann auch mit euren Stimmung wieder. Dann kam nur immer alle 10-15 Minuten das typische Trommeln aus der Mitte und der Unterrang geht drauf ein.
Ich würde dann in der Rückrunde mal gerne sehen wie das so ist, wenn die Ultras 90:00 ruhig wären. Wieviel Stimmung da dann aufkommen würde...wahrscheinlich wie schon geschrieben 5x Werder Werder 2x steht auf wenn ihr Bremer seit...
Genauso auswärts, fahrt ihr bedinnungslos 800Km auf nen Sonntag nach Nürnberg um die Mannschaft um 17:30 zu Unterstützen? Ne das machen nämlich nur die ganz wenigen und das sind oft die Ultras die mit Leib & Seele dabei sind. Wenn keiner mehr mitfährt, haben die Spieler auch keine Unterstützung. Also redet & tretet die Ultras mal nicht so klein.

Wo ich manchen "normalo" Fans allerdings recht geben muss, ist das die Gesänge von den Ultras teilweiße zulang sind. Da stimmt man dann mit ein, aber nach 4-5 Wiederholung ist auch gut finde ich persönlich. Aber ich finde, dass man die Vorsänger schon ganz gut verstehen kann. Stand am Sonntag in Block 136 nur wenige Meter von dem Vorsänger entfernt und konnte schon gut hören was der singt. Das haben dann auch relativ viele um mich herum mitgemacht, aber nach wenigen Wdh. war dann auch wieder Schluss.

Achja, meißtens stehen da in der Regel 22 Männer auf dem Platz, die anderorts ausgepfiffen werden. Da sollte ein Boykott von 12:12 die Spieler nicht verrückt machen. Ausserdem wenn man jetzt nichts tut, dann haben wir bald mehr Geisterstimmung als uns lieb ist :zzz:

:daumen::daumen:
 
Ich würde dann in der Rückrunde mal gerne sehen wie das so ist, wenn die Ultras 90:00 ruhig wären.

Genauso auswärts, fahrt ihr bedinnungslos 800Km auf nen Sonntag nach Nürnberg um die Mannschaft um 17:30 zu Unterstützen? Ne das machen nämlich nur die ganz wenigen und das sind oft die Ultras die mit Leib & Seele dabei sind.

Ja - Eine Rückrunde ohne Ultras - das möchte ich auch gern sehen. Ich bin mir sicher, es werden sich genug andere, lautstarke Supporter finden, die beim jetzigen Dauergenöhle nicht mitmachen (wollen).

Ist mir neu, dass Ultras bedingungslos sind. Stellen die nicht dauernd irgendwelche Bedingungen für den Stadionbesuch auf?
 
Ich kann von mir behaupten das ich diesen Verein zu 100% genauso liebe wie die Ultras.

Dummerweise habe ich noch ein Privatleben, welches es mir unmöglich macht Sonntag Abend in den Süden zu fahren.

Also lass das verallgemeinern.

:tnx: Das ist ehrlich gesagt auch immer ziemlich lächerlich! So nen Kram habe ich mir von so ner Göre dort auch anhören müssen. So ein Kind was alle 2 Wochen mit der Straßenbahn für lau zum Spiel fährt. Während ich alle 2 Wochen 800km zurücklege um Werder spielen zu sehen. Aber nein, nur weil ich gegen die 12:12 Aktion am Sonntag war, bin ich automatisch ein schlechterer Fan und unterstütze Werder nicht so wie sie. Witzig war dann während des Spiels zu sehen, wer wirklich Werder lautstark unterstützt hat. Das war dann nämlich nicht dieses Mädel, was sich vorher meinte über uns aufregen zu müssen!:crazy:
 
Die Ostkurve hat doch fast geschlossen 12:12 gemacht, da wäre es aber wirklich sinnvoll gewesen, auch wenn man dagegen ist, vielleicht mal 12 Minuten und 12 Sekunden ruhig zu sein. Aber das würde zu viel voraussetzen bei einigen.

Ansonsten stimme ich Torbinho zu.
 
Die Ostkurve hat doch fast geschlossen 12:12 gemacht, da wäre es aber wirklich sinnvoll gewesen, auch wenn man dagegen ist, vielleicht mal 12 Minuten und 12 Sekunden ruhig zu sein. Aber das würde zu viel voraussetzen bei einigen.

Ansonsten stimme ich Torbinho zu.

Warum sollte ich bei etwas mitmachen was ich nicht unterstütze? Wer will mir das vorschreiben und vor allem WARUM sollte ich mir was vorschreiben lassen. Wir leben hier immer noch in einem freien Land wo ich, solange ich mich an die Gesetze halte, tun und lassen kann was ich will. Aber vielleicht ist ja zuviel verlangt, das zu verstehen:p
 
Wer redet von Gesetzen?

Ich habe die Aktion auch nicht befürwortet, aber es ist etwas anderes, seine Kritik an einer Aktion zu äußern oder sie bewusst zu boykottieren. Das eine ist ein solidarisches, das andere ein unsolidarisches Verhalten. Dafür muss man aber halt mal nachdenken, was Solidarität unter Fans in Anbetracht einer drohenden Repressionswelle bedeuten könnte.
 

:unfassbar:
Ganz Europa hat bewundert, welches Wir-Gefühl in Dortmund gewachsen ist. Wie respektvoll wir alle miteinander umgehen. Wie intensiv und echt das Miteinander in unserem ganz besonderen Fußballverein ist, der immer – und übrigens auch auf dem Weg zum DFL-Sicherheitspaket – den Austausch mit seinen Anhängern gesucht, gefunden und aktiv dafür gesorgt hat, dass Fanbedenken nicht nur gehört, sondern berücksichtigt werden.



Von was reden die da ??????????
 
Wer redet von Gesetzen?

Ich habe die Aktion auch nicht befürwortet, aber es ist etwas anderes, seine Kritik an einer Aktion zu äußern oder sie bewusst zu boykottieren. Das eine ist ein solidarisches, das andere ein unsolidarisches Verhalten. Dafür muss man aber halt mal nachdenken, was Solidarität unter Fans in Anbetracht einer drohenden Repressionswelle bedeuten könnte.

wer ist denn maßgeblich dafür für verantwortlich, dass eine Repressionswelle droht? Der durchschnittliche Fan, der den ruhmreichen SV Werder im Rahmen der Hausordnung unterstützt oder Gruppierungen, die Bengalos, Pyros, Rauchbomben etc. zündeln?

Ich werde den Deubel tun und mich mit Personen solidarisieren, denen es egal ist, ob sie gegen geltendes Recht verstoßen. Ja, die diese Verstöße sogar bagatellisieren und deren Legitimation fordern.

Solidarität unter Fans heißt auch, auf das Abbrennen von Materialien zu verzichten, wenn es der größere Teil der Stadionbesucher nicht wünscht. Zeigen sich die Ultras da solidarisch mit den Wünschen von Familien?
 
Ich vermute mal, dass Du weißt, dass so ziemlich alle Ultra-Gruppen in Deutschland deswegen sich geeinigt haben, auf Pyro bei Heimspielen mit Familien in der Kurve auf Pyrotechnik zu verzichten. Dir wird sicherlich klar sein, dass die Initiative "Pyrotechnik Legalisieren - Emotionen respektieren" hierzu klare Vorschläge gemacht hat, die darauf sehr wohl Rücksicht nehmen.

Insofern möchte ich fast sagen: Sie sind solidarischer, als mancher denkt, die eine Gruppe vielleicht mehr, die andere vielleicht weniger. Kannst ja mal Vize Fischer befragen, der tauscht sich mit diesen Fangruppen aus. Oer unsere Fanbeauftragten ansprechen, die hat sogar teilweise ihre Wurzeln in der Ultra-Szene.

Es ist mit den Ultras, gerade in Bremen, alles ganz viel weniger dramatisch, als es der gemeine Medienkonsument vielleicht so glauben mag...
 
Ich vermute mal, dass Du weißt, dass so ziemlich alle Ultra-Gruppen in Deutschland deswegen sich geeinigt haben, auf Pyro bei Heimspielen mit Familien in der Kurve auf Pyrotechnik zu verzichten. Dir wird sicherlich klar sein, dass die Initiative "Pyrotechnik Legalisieren - Emotionen respektieren" hierzu klare Vorschläge gemacht hat, die darauf sehr wohl Rücksicht nehmen.

Insofern möchte ich fast sagen: Sie sind solidarischer, als mancher denkt, die eine Gruppe vielleicht mehr, die andere vielleicht weniger. Kannst ja mal Vize Fischer befragen, der tauscht sich mit diesen Fangruppen aus. Oer unsere Fanbeauftragten ansprechen, die hat sogar teilweise ihre Wurzeln in der Ultra-Szene.

Es ist mit den Ultras, gerade in Bremen, alles ganz viel weniger dramatisch, als es der gemeine Medienkonsument vielleicht so glauben mag...

Ist mir als Familienvater denn möglich, mit Kind und Kegel bei einem Auswärtsspiel im Stehbereich Platz zu nehmen, wenn neben mir eventuell alkoholisierte Menschen zündeln? Wie soll ich mein Kind z.B. vor Idioten wie Mitgliedern der CFHH schützen?
 
Ich vermute mal, dass Du weißt, dass so ziemlich alle Ultra-Gruppen in Deutschland deswegen sich geeinigt haben, auf Pyro bei Heimspielen mit Familien in der Kurve auf Pyrotechnik zu verzichten. Dir wird sicherlich klar sein, dass die Initiative "Pyrotechnik Legalisieren - Emotionen respektieren" hierzu klare Vorschläge gemacht hat, die darauf sehr wohl Rücksicht nehmen.

Insofern möchte ich fast sagen: Sie sind solidarischer, als mancher denkt,
Was hat das mit Solidarität zu tun? Der Begriff passt hier doch nicht im geringsten.

Man muss mal davon wegkommen den Leuten auf die Schultern zu klopfen (bzw. die Leute klopfen sich selbst schon genug auf die Schultern...), wenn sie beim Thema Pyrotechnik ein wenig einlenken. Sie haben kein Recht das Zeug im Stadion zu zünden und fertig. Wenn man ein Fußball-Spiel gucken will geht man ins Fußball-Stadion. Wenn man Show haben will, geht man zu Blueman Group.

Wenn ich jemanden bitte, seine Schuhe auszuziehen, wenn er zu mir in die Wohnung kommt, dann sagt doch auch keiner "Schuhe in der Wohnung ist kein Verbrechen". Das ist doch eine Selbstverständlichkeit nach den Spielregeln des Gastgebers zu spielen...
 
Wenn ich jemanden bitte, seine Schuhe auszuziehen, wenn er zu mir in die Wohnung kommt, dann sagt doch auch keiner "Schuhe in der Wohnung ist kein Verbrechen". Das ist doch eine Selbstverständlichkeit nach den Spielregeln des Gastgebers zu spielen...

Und wenn der Gastgeber sagt, Fahnen sind verboten, dann lenk ich auch ein. Und wenn der Gastgeber sagt, Gesänge sind verboten, dann lenk ich auch ein. Und und und...

:zzz:
 
Ist mir als Familienvater denn möglich, mit Kind und Kegel bei einem Auswärtsspiel im Stehbereich Platz zu nehmen, wenn neben mir eventuell alkoholisierte Menschen zündeln? Wie soll ich mein Kind z.B. vor Idioten wie Mitgliedern der CFHH schützen?

Erstmal hoffe ich, dass Du nicht im HSV-Block stehst. Zweitens ist es unter Ultras verpönt, bereits vor dem Spiel zu saufen und erst recht besoffen zu zündeln. Und drittens befinden sich Ultras traditionell im unteren Teil eines Fanblocks, also kannst Du mit Deinem Kind Dich im oberen Bereich aufhalten, wobei Du dort besoffenen Asis wie mir begegnen könntest. Je nachdem wie alt Dein Kind ist, halte ich einen Aufenthalt in einem Fanblock nicht für sinnvoll, so oder so, auswärts oder zuhause, weil da doch auch einige Idioten herumlaufen.

Ich vermute ohnehin, dass Menschen mit Kleinkindern, wenn sie überhaupt ins Stadion gehen, ohnehin in Fanblocks sehr selten sich aufhalten.
 
Erstmal hoffe ich, dass Du nicht im HSV-Block stehst. Zweitens ist es unter Ultras verpönt, bereits vor dem Spiel zu saufen und erst recht besoffen zu zündeln. Und drittens befinden sich Ultras traditionell im unteren Teil eines Fanblocks, also kannst Du mit Deinem Kind Dich im oberen Bereich aufhalten, wobei Du dort besoffenen Asis wie mir begegnen könntest. Je nachdem wie alt Dein Kind ist, halte ich einen Aufenthalt in einem Fanblock nicht für sinnvoll, so oder so, auswärts oder zuhause, weil da doch auch einige Idioten herumlaufen.

Ich vermute ohnehin, dass Menschen mit Kleinkindern, wenn sie überhaupt ins Stadion gehen, ohnehin in Fanblocks sehr selten sich aufhalten.

nee - niemals im HSV Block. :schal:

aber so wie sich die CFHH nicht an Absprachen hilet, kann man eigentlich der Szene nicht trauen.

Findest du es nicht traurig, wenn Kinder nicht in die Fankurve können, weil man Angst haben muss?

Möglich, dass Alkohol unter Ultras verpöhnt ist, aber wahrscheinlich auch nur, weil es "Besseres" gibt??
http://www.mopo.de/fussball/von-gra...rich-ultras-festgenommen,5067054,9549798.html
 
Du hast ja auch von Gesängen gesprochen.

Das gibts hier noch nicht, wobei die Äußerungen von Strutz auch schon in die Richtung gehen.

Und auch (dauerhaftes) Fahnen schwenken ist mMn weniger ein anfeuern der Mannschaft als ein Zeigen "ich habe den größten". ;) Wenn ich minutenlang hinter ein Fahne nix sehe, ärgere ich mich auch.

Es geht aber nicht darum, ob du das als supporten ansiehst oder nicht.
 
Es geht aber nicht darum, ob du das als supporten ansiehst oder nicht.

Aber darum, ob man im Fußballstadion auch das Spiel sehen kann, was bei dauerhaftem Fahenschwenken nur gegeben ist, wenn sich niemand hinter die Fahnen stellt. Und bei einer entsprechenden Größe der Fahne, gibt es nur eine begrenzte Möglichkeit auszuweichen.

Du siehst also: beim Thema bleiben macht mehr Sinn, als auf Vergleiche einzugehen, die nichts mit nem Fußballstadion zu tun haben. So macht man nämlich nur Nebenschaukriegsplätze auf. ;)
 
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