Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

[Bremen]

Ich glaub, dass das eine ins andere übergeht. Wenn die Offensive gut läuft, wirkt sich das auch auf die Defensive aus.

Stärkere Offensiv = mehr Ballbesitz = weniger Arbeit für die Defensive.

Stärkere Offensive = schnelleres Abfangen = weniger Arbeit für die Abwehr.

Teilweise vllt. richtig, aber insgesamt dennoch zu oberflächlich betrachtet.

Eine Offensive kann nur so gut bzw. erfolgreich sein, wie es die Defensive zuläßt. Es ist zwar richtig, daß Ballbesitz, sofern man diesen nicht gleich wieder verliert, die Defensive entlastet, aber wenn der Ball verloren wird, dann sollte er 2. Punkt deiner These einspringen. Aber genau das ist unabhängig vom Spielermaterial seit Jahren das Kernproblem bei Werder. Denn selbst in den Zeiten, wo Schaaf mit einer geballten Offensivkraft aufwarten konnte, war Werder so wie heute sehr konteranfällig, weil u.a. das Umschalten von Angriff auf Abwehr in allen Mannschaftsteilen bzw. beim Angriff die Absicherung nach hinten zu selten richtig funktionierte.

 

[Blacki84]

Wer behauptet, TS würde keine Defensivarbeit und Taktik trainieren oder erklären liegt leider falsch. Bevor das Training los ging, wurde von TS 30 Min intensiv tatkische Anweisungen gegeben und mit dem gesamten Kader nachgestellt.

Dabei ging es vor allem um das zügige Schließen der großen Räume zwischen der Abwehrkette und dem Mittelfeld, wenn Pässe der gegnerischen Abwehr in die Tiefe gespielt werden. Dabei sollte die Abwehr in kollektiv auf einer Höhe nach vorne zu preschen, um die Räume nicht zu groß werden zu lassen und den Gegner parallel dazu wieder unter der Druck zu setzen wenn ich es richtig akustisch verstanden habe. Zum anderen wurden Situationen nachgestellt in denen TS erklärt hat, wie man vor allem die gegnerischen Flügelspieler nach Außen abdrängt, auch beim Doppeln, ohne zu forsch drauf zu gehen, damit man nicht mit einer Täuschung stehen gelassen wird. Dabei ging es auch um das verhindern von Flanken.

Schöner Beitrag.
Das müsste doch aber einige jetzt mal freuen, das an diesen schwächen zumindest gearbeitet wird.

 

[Bremen]

Ich war gestern beim Training, war wenig los und es wurde auf dem Platz trainiert, an dem man direkt am Rand ohne Zaun stehen kann.

Wer behauptet, TS würde keine Defensivarbeit und Taktik trainieren oder erklären liegt leider falsch. Bevor das Training los ging, wurde von TS 30 Min intensiv tatkische Anweisungen gegeben und mit dem gesamten Kader nachgestellt.

Dabei ging es vor allem um das zügige Schließen der großen Räume zwischen der Abwehrkette und dem Mittelfeld, wenn Pässe der gegnerischen Abwehr in die Tiefe gespielt werden. Dabei sollte die Abwehr in kollektiv auf einer Höhe nach vorne zu preschen, um die Räume nicht zu groß werden zu lassen und den Gegner parallel dazu wieder unter der Druck zu setzen wenn ich es richtig akustisch verstanden habe. Zum anderen wurden Situationen nachgestellt in denen TS erklärt hat, wie man vor allem die gegnerischen Flügelspieler nach Außen abdrängt, auch beim Doppeln, ohne zu forsch drauf zu gehen, damit man nicht mit einer Täuschung stehen gelassen wird. Dabei ging es auch um das verhindern von Flanken.

Dann stellt sich aber die Frage, warum in den letzten Jahren seine Mannschaften, egal wer auf dem Platz stand, eine ordentliche Defensivarbeit nicht auf die Kette bekommen? Redet TS Kauderwelsch oder sind die Spieler (mehrheitlich) mit seinen Anweisungen überfordert?

 

[Simac]

Danke Shorty für diesen Einblick in die Trainingsarbeit

 

[Blacki84]

Vielleicht wurde es in den letzten Jahren ja nicht entsprechend trainiert?
Vielleicht waren die Spieler auch nicht willens genug das umzusetzen?

Wer weiß?

Aber war klar das darin in erster Linie wieder etwas negatives gesehen wird

 

[nouseforaname]

Der Trainingsbericht liest sich ja erstmal ganz gut. Aber werden da auch wirklich die Situationen nachgestellt, denen sich unsere Abwehrspieler im Wettkampf regelmäßig ausgesetzt sehen und nach denen mehrheitlich die Gegentore fallen(Stichwort Umschaltverhalten/Ballverluste in der Vorwärtsbewegung, Konter)? Ein weiteres entscheidendes PRoblem ist doch außerdem die meist nicht vorhandene Zuordnung im Strafraum bei Flanken von außen oder Ecken.

 

[gelöscht]

Hatten scheinbar eine Menge Spaß dabei während Arnautovic Akpala aufgrund seiner technischen Mängel in der Ballverarbeitung veralbert hat und ihn liebevoll Kacka-Joe nannte !

Morgen in BILD Bremen: Übler Verdacht: Arnautovic ein Rassist?

 

[Firedangerboy]

Totaler Blödsinn und unnütze Schwarzmalerei.

Es ist weit wahrscheinlicher, dass das Offensivspiel im Laufe der Saison mit zunehmender eingespieltheit aufgrund der Klasse der Akteure immer besser werden wird.

Dadurch wird unser Scheunentor, das Hinten weit offen steht, nicht kleiner.

Auch ist es sehr sehr kurzsichtig, dieses große Scheunentor kleiner zu reden, indem man lediglich auf die gegen Werder erzielten Treffer abstellt und die zahlreichen Chancen des Gegners ignoriert.

Werder kann im Gegenzug sich glücklich schätzen, vom VFB nicht selbst abgeschossen worden zu sein. Vor der 4rer-Kette eröffnen sich unseren Gegnern Räume, die unser Gegner nur für sich erschließen muss. Dazu muss unser Gegner lediglich in diese sensible Zone gelangen und wie oft es unseren Gegnern gelang, dürfte einem jeden aufgefallen sein.

Es ist mE kurzsichtig zu sagen, mit einer präzise funktionierenden Offensivabteilung sind auch unsere Defensivprobleme behoben.

Auch unserer IV, die am laufenden Band in höchster Not klären muss sollte man keinen Vorwurf machen. Der Fehler liegt woanders. Sie sind nur die Tölpel die für diese Probleme, die nicht angegangen werden, herhalten müssen.

 

[gelöscht]

Wenn der Ball aus dem Halbfeld reingeflankt wird, ist Sokratis also gezwungen, Harnik völlig frei zu lassen oder Andreasen nur Geleitschutz zu geben? Sorry:

 

[Firedangerboy]

Guck Dir nicht die Treffer an, sondern die Chancen und zeig mal auf, wie die IV diese verhindern soll. WIE?

Die Chancen waren sehr hochwertig und mE von der IV nicht zu verteidigen, weil die Stuggis die Räume, die Werder ihnen gewährte, nutzen konnte um den Flankengeber völlig frei zu spielen.

Das Ding von Harnik war dagegen ja eher nen Glücksfall. Die anderen Chancen waren aber demgegenüber grandios herausgespielt.

Warum? Weil Werder den Stuggis im Mittelfeld Räume bot, die die zu nutzen wussten. Das wird auch unseren weiteren Gegnern nicht im Verborgenen bleiben.

 

[Bremen]

Komisch nur, dass diese Spieler oft kaum woanders wieder so gut spielen, oder?

Gut, Klose ist jetzt die Ausnahme dieser Regel. Ailton war nirgends wieder so gut, Diego in Madrid nur phasenweise!

Wie gut die Ex-Spieler woanders spielen, ist mir relativ wumpe. Viel bedenklicher halte ich es, wenn aktuelle Werder-Spieler über eine so lange Zeit ihrem wahren Leistungsvermögen hinterlaufen, daß man schon nicht einmal mehr von einer normalen Formkrise sprechen kann.

Man gut, daß von wenigen Ausnahmen abgesehen bei diesem jungen Kader noch keine Vergleichsmöglichkeiten bestehen

 

[Nicole]

Ich frage mich gerade, von welchem Scheunentor die Rede ist...
Das vom Bauchernhof bei uns im Stadtteil kann nicht gemeint sein.
Werder steht auch nicht offen wie ein Scheunentor...

 

[Bremen]

Ich frage mich gerade, von welchem Scheunentor die Rede ist...
Das vom Bauchernhof bei uns im Stadtteil kann nicht gemeint sein.
Werder steht auch nicht offen wie ein Scheunentor...

mmmh...

Gegentore 12/13 nach dem 4. Spieltag:
13.H96, Werder, Augsburg 7
16. HSV 8
17. Stuttgart 9
18. Hoffenheim 12

Gegentore 11/12 gesamt:
14. Werder 58
15. Radkappen 60
16. Freiburg 61
17. Hertha 64
18. Köln 75

Gegentore 10/11 gesamt:
15. Werder 61
16. Köln 62
17. Mönchengladbach 65
18. St. Pauli 68


Ja, von welchem Scheunentor reden wir denn eigentlich - unsere Gegentorwerte sind doch spitze...




... zumindest im unteren Drittel der Liga :face:

 

[Chrissi282]

Na das Scheunentor von Wiesenhof.
Es steht jedem Fan sperrangelweit offen.

 

[Bremen]

Na das Scheunentor von Wiesenhof.
Es steht jedem Fan sperrangelweit offen.

:daumen:

Aber nur nach Voranmeldung

 

[Blacki84]

Wann darf man hier eigentlich von der Vergangenheit sprechen und wann ist es angebracht von der Gegenwart zu reden?

Irgendwie dreht sich das jeder so hin wie es ihm gerade passt

 

[Norge]

Dann stellt sich aber die Frage, warum in den letzten Jahren seine Mannschaften, egal wer auf dem Platz stand, eine ordentliche Defensivarbeit nicht auf die Kette bekommen? Redet TS Kauderwelsch oder sind die Spieler (mehrheitlich) mit seinen Anweisungen überfordert?

Nun sei doch nicht so ungeduldig. Vielleicht wurde das ja gestern das erste Mal überhaupt von TS angesprochen. Dann muss man der Mannschaft jetzt auch noch ein wenig Zeit geben, das umzusetzen.

 

[Nicole]

mmmh...

Gegentore 12/13 nach dem 4. Spieltag:
13.H96, Werder, Augsburg 7
16. HSV 8
17. Stuttgart 9
18. Hoffenheim 12

Gegentore 11/12 gesamt:
14. Werder 58
15. Radkappen 60
16. Freiburg 61
17. Hertha 64
18. Köln 75

Gegentore 10/11 gesamt:
15. Werder 61
16. Köln 62
17. Mönchengladbach 65
18. St. Pauli 68


Ja, von welchem Scheunentor reden wir denn eigentlich - unsere Gegentorwerte sind doch spitze...




... zumindest im unteren Drittel der Liga :face:

Da haben wir aneinander vorbeigesprochen...

Letzte Saison ist mir sowas von klar... Ich meinte aber das Jetzt.
Ich hab nicht das Gefühl, dass wir 6:0 oder 5:1 verlieren.

Es sind derzeit noch Abstimmungsschwierigkeiten. Aber eben nicht dieses totale Blackout wie in der letzten Saison gegen S04 und Co...

Vielleicht definieren wir jeder Scheunentor anders...

 

[fachmann01]

Werder steht auch nicht offen wie ein Scheunentor...

Der Fehler den viele machen ist sich nur die Anzahl der Gegentore anzuschauen und selbst wenns danach geht sind fast 2/Spiel viel zu viel.

Wenn man dazu dann noch die zugelassenen Grosschancen der Gegner die nur mit viel Dusel nicht zu weiteren Treffern geführt haben betrachtet wirds kriminell. Stuttgart hätte locker 5-6 Dinger machen können, selbst das zu Null gegen die Graupen aus Hamburg war mehr als glücklich.

 

[Bremen]

Wann darf man hier eigentlich von der Vergangenheit sprechen und wann ist es angebracht von der Gegenwart zu reden?

Irgendwie dreht sich das jeder so hin wie es ihm gerade passt

Das ist hier ein freies Forum in dem man - im Gegensatz zu dem offiziellem Forum des HSV - im Rahmen der Netiquette diskutieren darf, selbst wen manche(r) Forist/in über die hier geäußerten Kritikpunkte auch am liebsten den Mantel des Schweigens hüllen würde. Von daher bleibt es eben nicht aus, daß gewisse Verhaltensweisen je nach eigener Meinung und Gusto ausgelegt werden.