Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

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Der Umbruch läuft - wie ist Eure aktuelle Meinung zu unserem Trainer?

  • TS genießt auch weit über die Saison hinaus weiterhin mein uneingeschränktes Vertrauen

    Votes: 288 30,4%

  • Wenn in der kommenden Saison kein internationaler Wettbewerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 94 9,9%

  • Wenn in dieser Saison kein internationaler Wettberwerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 67 7,1%

  • TS wird mit diesem Verein keinen Erfolg mehr haben und sollte spätestens im Sommer gehen

    Votes: 266 28,1%

  • TS sollte sofort gehen, um einen möglichen Abstiegskampf diese Saison zu vermeiden

    Votes: 231 24,4%
  • Total voters
    946
Status
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Zitat von Lutscher_81:
Dann müsste man konsequenterweise auch fragen, bei welcher Mannschaft Fritz, Bargfrede und Iggy im DM spielen würden, wenn Werder sie abgegeben hätte, oder? :)

Ziggy war als alleiniger 6er kein Schlechter. Insgesamt würde ich aber Fritz auf der Position bevorzugen. Aber wer weiß, wo Pieter stehen würde, wenn man auf ihn statt auf Bargfrede gesetzt hätte....
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Das ist natürlich nur ein Indikator.
Aber ich halte es eben für keinen Zufall das die Interessanten nach Herthas Abstieg nun scheinbar auch nicht schlange gestanden haben.
Eine Verbesserung wäre er eben keinesfalls für uns.
 
Zitat von Nicole:
Ich denke maddin hatte das ziemlich gut im Thread "Gesamtsituation der Mannschaft" verfasst... Ich denke nämlich (wie er), dass es ua an der Nichteingespieltheit und der noch nicht erlangten Sicherheit liegt. Dass es in Hz 1 ganz ok war und dann abfiel. Aber alles nachzulesen...

Und meine Welt ist nicht deutlich einfacher, ich mache es mir nur nicht so schwer... Das macht es angenehmer für mich und mein Umfeld. Was bringt es, schon jetzt in eine alte Kerbe zu hauen, wo ich doch noch nicht weiß, wie der Hase läuft. Ich kann das nicht anhand eines Spiels festmachen! Ich benötige dazu mehr Zeit. Dass sich viel bei Werder geändert hat, sehe ich. Wie es zu beurteilen ist, kann ich noch nicht sagen! Ich kann auch nicht sagen, dass alles scheiße ist und TS immer die selben Fehler macht, wo ich doch erst nur ein Pflichtspiel gesehen habe und das System neu ist, der Kader recht neu ist und alles noch nicht eingespielt ist.

Warum soll ich mich jetzt aufregen, mich ärgern, meinen Ärger vielleicht noch an anderen auslassen? Da mache ich es mir einfacher und warte ab, bis ich ein unverfälschtes Bild habe!

Was bringt es, jetzt (vorallem gerade jetzt) alles schwarz zu sehen, wenn sich doch schon bald was am Gesamtbild Werder ändern kann? Nämlich dann, wenn die Jungs eingespielt sind... Natürlich könnte ich mich nun schon nach einem Spiel auskotzen, weil es ja auch zum Kotzen war. Nur bringt es wie gesagt nach einem Spiel nichts. Außerdem wirkt es auch unglücklich , wenn man nun alles schlecht macht nach einem Spiel und die Situation in ein paar Wochen vollkommen rosig aussieht.

Darum, abwarten und Tee trinken. Und irgendwann, wenn ich genügend Eindrücke gesammelt habe, komme ich zu einem Urteil...
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Aber halt immer nur zu sagen, dass man abwarten müsse, geht ja irgendwie jetzt ins 3. Jahr....und Du wirst es schon wissen, aber der DFB-Pokal war Werders einzige sportliche Einnahmequelle.

Und? Bist Du jemals in den letzten 3 Jahren zu dem Schluss gekommen, dass Schaaf der falsche Trainer sein könnte? Nein, Deine Aussage ist immer die, dass man abwarten müsse. Und das Leben (bezüglich Werder) ist dann eindimensional sehr einfach...bei Erfolg jubeln, bei Misserfolg auf Besserung warten...
 
Zitat von Nicole:
Ich denke maddin hatte das ziemlich gut im Thread "Gesamtsituation der Mannschaft" verfasst... Ich denke nämlich (wie er), dass es ua an der Nichteingespieltheit und der noch nicht erlangten Sicherheit liegt. Dass es in Hz 1 ganz ok war und dann abfiel. Aber alles nachzulesen...
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Ich kann dieser Sichtweise nicht zustimmen, da diese Nichteingespieltheit dann nun schon einige Jahre andauert. Es sind immer die gleichen Fehler.
Viel zu offensive Spielweise und fehlende Kompaktheit im Defensivspiel.
Das nur mit fehlender Eingespieltheit oder individuellen Fehlern zu erklären, greift mir hier entschieden zu kurz.
Ich gebe ja zu, dass z.B. Fritz nur noch ein Schatten seiner selbst geworden ist, aber ich frage mich dann auch, warum soviele Spieler weit unter ihren Möglichkeiten bleiben oder blieben und nun woanders ihr Glück versuchen.
 
Zitat von Blacki84:
Das ist natürlich nur ein Indikator.
Aber ich halte es eben für keinen Zufall das die Interessanten nach Herthas Abstieg nun scheinbar auch nicht schlange gestanden haben.
Eine Verbesserung wäre er eben keinesfalls für uns.
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Waren wir mal so. Ein Re-Transfer würde keinen Sinn machen....wobei der 6er bei Werder langsam zu Mythos wird...:-)...unser 6er muss offenbar ein Cana und gleichzeitig ein Sahin sein....
 
Zitat von Sofatester:
Nein das geht auch mit Sicherheit auch mit einer großen Anzahl anderer Trainer. Ganz abgesehen davon braucht man für ein schnelles, erfolgreiches "One-touch-System" erstens saugute und schnelle Spieler und man braucht den Raum dafür.

Da es eben durch den "systemischen Verbundfussball" der letzten Jahre immer mehr an Raum fehlt, der 2004 noch viel häufiger vorhanden war, wird man auch so ein reines "One-touch-system" immer seltener erfolgreich bewundern können. Und daher eben auch seltener sehen.

Weil eben die meisten Trainer nicht sehenden Auges einen Fußball ohne oder mit zweifelhafter Erfolgsaussicht spielen lassen. Und weil bei dem schnellen Passspiel ein Ballverlust gegen eine Mannschaft, die zielgerichtet systemisch auf einen Ballgewinn gerade aus solchen Situationen ausgerichtet ist und darauf hinarbeitet dann deren Konter brandgefährlich sind.

Zug der Zeit ist heute, das die Spieler gefordert sind sehr schnell zu sehen bzw. zu ahnen, wann "One-touch" und wann "Two-to-three-touch" das Richtige sind und wann ein Diagonalball oder ein hoher mittellanger Ball zur Überwindung einer pressenden Gegenformation das beste Mittel sind.

Oder anders gesagt: Gerade gegen systemisch im Verbund agierende Mannschaften hat man mit einer stereotypen Spielweise, egal wie gut man seinen Stiefel spielt, meist schon verloren.
Gefragt ist dagegen Individualität und Variabilität.
Das was bisher bei Werder seit dieser Vorbereitung offensiv zu sehen war, ist daher schon mal nicht so falsch.
Die Offensive ist aber nun mal nicht das Einzige beim Fußball.
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Uuups, ja selbstverständlich! So meinte ich das gar nicht. :tnx:

Das "Unter Schaaf" galt Micks Bermerkung, dass Schaafs Spieler seit jeher auf ihre individuelle Klasse angewiesen seien ;). Aber, er hats ja selbst schon differenziert!
 
Zitat von hbmännchen;2337021:
Ich kann dieser Sichtweise nicht zustimmen, da diese Nichteingespieltheit dann nun schon einige Jahre andauert. Es sind immer die gleichen Fehler.
Viel zu offensive Spielweise und fehlende Kompaktheit im Defensivspiel.
Das nur mit fehlender Eingespieltheit oder individuellen Fehlern zu erklären, greift mir hier entschieden zu kurz.
Ich gebe ja zu, dass z.B. Fritz nur noch ein Schatten seiner selbst geworden ist, aber ich frage mich dann auch, warum soviele Spieler weit unter ihren Möglichkeiten bleiben oder blieben und nun woanders ihr Glück versuchen.
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Klar...Fritz war eh schon immer sein Schatten seiner Selbst. Er ist zwar Mr. Konstant. Aber man braucht halt Schuldige....so wie ja auch Baumi und später Frings....:applaus:
 
ich finde es gut, dass TS eine systemumstellung macht und von der raute absieht, aber es muss allem klar sein das es sich erst einspielen muss, stichwort laufwege und eine stammelf, muss sich auch erst finden, da finde ich sehr schlimm, das man über TS manche zeile hier liest, da er alles für werder gibt, TS hat sich sehr geändert in den letzten jahren zum positiven, nicht mehr so verschlossen, er hat an sich gearbeitet und er ist jetzt auch zugänglicher geworden, den wer hätte es gedacht das er sich von der raute verabschiedet und das er nicht mit jungen spielern umgehen kann, finde ich auch nicht den er hat ja als trainer der zweiten mannschaft gearbeitet, bevor er uns vor der zweiten liga gerettet hat im jahr 99 !

wer soll es den sonst machen ??

wenn man bedenkt was nach otto los war auf der trainerbank mos, dörner, sidka, magath das war nur ein grauen, den es kann nur einer trainer werden der werder auch versteht und den verein kennt, den die werderraute ist ja nicht ewtas was man austauschen kann !

wenn es soweit kommen sollte das TS die werder-bank verlässt, würde ich eilts als nachfolger sehen da er auch werder lebt und er hat auch schon ein bisser erfahrungen sammeln können, hat leichte züge von TS !
 
Zitat von Campino:
@Maddin

Absolut richtig. Ausserdem finde ich auch, dass die Abwehr gar nicht so grottenschlecht war, wie sie hier gemacht wird. Generell haben wir nämlich nicht viel zugelassen, bis auf einen Lattentreffer und die Tore. Bei denen war fast jeder Schuss ein Treffer. Und drei der vier Tore fielen aus individuellen Fehlern, weil sich unsere Hintermannschaft nicht auf Taylors Verhalten einstellen konnte.
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:lol::lol::lol::lol::lol:

Ich schmeiß mich weg vor lachen...

..."...nicht viel zugelassen"... :lol:

VIER Gegentreffer gegen einen durchschnittlichen Drittligisten, Campino, das war wieder wie gewohnt eine Glanzleistung der Analyse von Dir...:lol:

Gruß vom
Werder-Oldie
 
Zitat von Lutscher_81:
Aber halt immer nur zu sagen, dass man abwarten müsse, geht ja irgendwie jetzt ins 3. Jahr....und Du wirst es schon wissen, aber der DFB-Pokal war Werders einzige sportliche Einnahmequelle.

Und? Bist Du jemals in den letzten 3 Jahren zu dem Schluss gekommen, dass Schaaf der falsche Trainer sein könnte? Nein, Deine Aussage ist immer die, dass man abwarten müsse. Und das Leben (bezüglich Werder) ist dann eindimensional sehr einfach...bei Erfolg jubeln, bei Misserfolg auf Besserung warten...
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Zunächst mal sind wir vor nicht einmal 3 Jahren 3. geworden, also warum sollte man da schon zu dem Schluss gekommen sein, er sei der falsche Trainer?
Mit anderen Worten, reden wir hier über 2 Jahre (Wobei ich mich frage, warum man die 11 Jahre zuvor völlig außer Acht lässt), bei denen nur 1 richtig besch... gelaufen ist und benahe böse geendet hätte.
Das andere Jahr hatte uns eine recht gute Hinserie beschert, mit Spielen die teilweise wirklich Spaß gemacht haben (gg. den HSV, den VfB, VW oder in Mainz).
Tja, und da ist es nun mal nicht verwunderlich, wenn es den einen oder anderen User gibt (Ich zähle mich dazu), die wesentlich mehr Geduld und ich würde sogar soweit gehen und sagen, mehr Gefühl für die Situation haben. Vorallem wenn man bedenkt, dass es die oft geforderte Systemumstellung gegeben hat.
 
Zitat von Lutscher_81:
Aber halt immer nur zu sagen, dass man abwarten müsse, geht ja irgendwie jetzt ins 3. Jahr....und Du wirst es schon wissen, aber der DFB-Pokal war Werders einzige sportliche Einnahmequelle.

Und? Bist Du jemals in den letzten 3 Jahren zu dem Schluss gekommen, dass Schaaf der falsche Trainer sein könnte? Nein, Deine Aussage ist immer die, dass man abwarten müsse. Und das Leben (bezüglich Werder) ist dann eindimensional sehr einfach...bei Erfolg jubeln, bei Misserfolg auf Besserung warten...
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Zitat von hbmännchen;2337021:
Ich kann dieser Sichtweise nicht zustimmen, da diese Nichteingespieltheit dann nun schon einige Jahre andauert. Es sind immer die gleichen Fehler.
Viel zu offensive Spielweise und fehlende Kompaktheit im Defensivspiel.
Das nur mit fehlender Eingespieltheit oder individuellen Fehlern zu erklären, greift mir hier entschieden zu kurz.
Ich gebe ja zu, dass z.B. Fritz nur noch ein Schatten seiner selbst geworden ist, aber ich frage mich dann auch, warum soviele Spieler weit unter ihren Möglichkeiten bleiben oder blieben und nun woanders ihr Glück versuchen.
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Ich bin noch nicht zum Schluss gekommen, dass Schaaf nicht der richtige Trainer ist. Für mich gehört auch mal ne schlechte Phase dazu... Daher halte ich auch am Trainer fest.


Die Spielzeit, die nun ansteht, vergleiche ich auch nicht mit den letzten 2 Jahren. Denn nun mit der Systemumstellung ist etwas ganz neues gekommen. Das muss sich nun einspielen. Und dann werde ich sehen, was ich davon zu halten habe. Ich kann aber nicht von den immergleichen Fehlern sprechen, wenn die Situation jetzt eine ganz andere ist. Wenn das System läuft bzw laufen sollte, dann kann ich erst die vorhandenen Fehler analysieren. Jetzt nach einem Spiel wäre das unfair, da alles noch so neu ist.
 
Zitat von Nicole:
Ich bin noch nicht zum Schluss gekommen, dass Schaaf nicht der richtige Trainer ist. Für mich gehört auch mal ne schlechte Phase dazu... Daher halte ich auch am Trainer fest.


Die Spielzeit, die nun ansteht, vergleiche ich auch nicht mit den letzten 2 Jahren. Denn nun mit der Systemumstellung ist etwas ganz neues gekommen. Das muss sich nun einspielen. Und dann werde ich sehen, was ich davon zu halten habe. Ich kann aber nicht von den immergleichen Fehlern sprechen, wenn die Situation jetzt eine ganz andere ist. Wenn das System läuft bzw laufen sollte, dann kann ich erst die vorhandenen Fehler analysieren. Jetzt nach einem Spiel wäre das unfair, da alles noch so neu ist.
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Das war so klar, dass jetzt dieses Argument kommt! Man muss wieder abwarten, weil jetzt was ganz Neues kommt. Wieder zwei Jahre. Und dann kommt wieder was ganz Neues. Ich denke, das egal welches System Schaaf spielen lässt, sich hier nichts großartig verändern wird, weil Schaaf als Person ein Anderer ist als noch vor 5 Jahren. es ist mein Eindruck, dass Schaaf der Macher sein will, der Alles regelt. Dabei entlässt er die Spieler aus der Verantwortung. Wie gesagt, dass ist mein Eindruck, der sich in den letzten Jahren entwickelt hat. Das Team ist mittlerweile qualitativ so gut besetzt, dass es fast egal ist, welches system gespielt wird. es ist die Pädagigik, die nicht stimmt. Da ist kein Zug drinn, die letzten 10 % fehlen. Die Spieler helfen sich nicht gegenseitig wie es früher einmal war. es ist wie in anderen Bereichen der Arbeitswelt. Entlässt man die Mitarbeiter einer Firma aus der verantwortung, werden sie bequem.
 
Die Mannschaft ist charakterlich zu gleichförmig besetzt. Auf der einen Seite sind die Individualisten Elia, MA, AH und auf der anderen Seite CF, PB und Co. Aber es ist keiner dabei, der mal dazwischen haut und klare Ansagen auf dem Platz macht. Ich hatte die Hoffnung, dass Sokratis diese Rolle ausfüllen kann. Doch der hat zurzeit mehr Probleme mit seiner eigenen Leistung.
Vom Spielertyp fehlen Spieler wie Andreas Wolf, der leider technisch zu schwach war. In puncto Einstellung allerdings einer, der eine Mannschaft aufrütteln kann, was er auch jahrelang in Nürnberg gemacht hat.
Sokratis Aussagen über die CL mit dieser Mannschaft sind irrwitzig. Setzen riesige Erwartungen in Gang, die man nicht erfüllen kann. Diese Mannschaft muss von Spiel zu Spiel denken. Abgrechnet wird nun einmal am Schluss.
 
Zitat von Norge:
Kleiner Tipp am Rande: das Saisoneröffnungsspiel wird live im Ersten gezeigt. Du brauchst also keine Sportsbar, sondern einfach nur irgendeinen Fernseher mit normalem Fernsehempfang. :)
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Ich weiß wohl. Aber ich bin auf der Eröffnungsfeier der Deutschen Meisterschaften der Finanzämter. Das ist mit Einlaufen und so. Ich weiß nicht, wie ich da weg komme. Also muss es schon irgendeine Bar in der Nähe sein...
 
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