Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

[Felissilvestris]

Das ist ein seit Jahren bestehendes Phänomen, was nicht abgestellt wird. Daher ist Werder ein gern gesehener Gast in fremden Stadien.

Eben. Und die einzige Konstante im sportlichen Bereich ist nun einmal TS.

 

[Shorty22]

Eben. Und die einzige Konstante im sportlichen Bereich ist nun einmal TS.

Ich bin nach wie vor der Meinung, wie schon letzte Saison, dass TS nur ein kleiner Faktor von vielen ist, der unsere schlechten Leistungen fundiert erklären kann.

Für mich ist es schlichtweg die Qualität die uns fehlt. Man kann doch nun nicht einfach davon ausgehen, dass wir besser spielen als letzte Saison, da uns viele Leistungsträger verlassen haben und Nachwuchs mit weniger spielerischer Substanz nachrückt bzw. billig Lösungen gekauft wurden. Klar ist "potentielles" Potential da bei einigen Spielern aber es sind halt, bis vll. auf Elia, Sokratis, Fritz etc noch fast alles Talente, die so langsam aber auch mal zeigen müssen, dass sie was reißen können.

Zum anderen muss glaube ich aber das Selbstverständis aus den Köpfen der Fans weichen, dass Werder eine Mannschaft ist, die auf Jahre international spielen kann und zum anderen muss man die Geduld nicht verlieren, dass sowas mal wieder möglich sein wird. Wir sind eine Mittelmaßmannschaft zur Zeit die durch zwei Jahre ohne internationalen Wettbewerb finanziell sehr eingeschränkt ist und dadurch der Umbruch erst "erzwungen" wurde.

Inwiefern TS nun die Schuld trägt, ist schwer zu sagen aber ich denke metaphorisch gesprochen ist es schwer aus Styropor ein standhaftes Mauerwerk in der Abwehr zu schaffen. Gleichzeitig wird aber ein offensives Spielsystem integriert, was aber verlangt, viel zu Laufen vor allem beim Umschalten nach Ballverlust und natürlich bei der Arbeit gegen den Ball aber da fehlte uns heute eindeutig auch die physischen Grundlagen. Das ist leider sehr erschreckend.

Für mich ist für diese Saison die Frage wieviel Qualität steckt noch in der Mannschaft und wieviel kann TS mit seinen Mittel abrufen. Für mich sind leider viele Spiele rnur Mittelmaß und ich prangere das nicht unbedingt negativ an. Für mich ist das einfach eine logische Konsequenz durch die eingeschränkten Möglichkeiten, die Werder Bremen nun mal hat. Ich wäre mit einem gesicherten Mittelfeldplatz zufrieden.

Die Niederlage heute war unnötig und ist nicht zu entschuldigen, und basierend auf dem Frust der letzten Saison sind die Schaaf-Raus rufe sicher erklärbar aber ich hoffe, dass man auch die Umstände ein bischen berücksichtigt und realistisch bleibt.

 

[xxxHenne1981xxx]

Wenn man sich eingesteht, dass man nur noch Mittelmaß darstellt, sollte man das a) auch mal nach außen klar kommunizieren und nicht noch mit anderen Dingen liebäugeln und b) die mittelmäßige Mannschaft vernünftig ausrichten. Welche mittelmäßige Mannschaft versucht denn bitteschön, den Gegner mit der Offensive zu plätten? Nee, hinten muss passen. Die Sommerpause war lang genug und die altbekannten Defensivschwächen waren weithin sichtbar. Sind die Preußen konsequenter, hätten wir uns mit Hoffenheim die Hände reichen können und wären nach 90 Minuten auch mit vier Stück vom Platz geschlichen.

Darüberhinaus kann ich auch von einer Mittelmaßmannschaft erwarten, einem Drittligisten läuferisch mindestens ebenbürtig zu sein, gegen diesen eine Führung zu verwalten sowie nicht 2 Jahre hintereinander gegen solche Teams aus dem Pokal zu fliegen.

 

[Kurt Cobain]

Warum kam Bargfrede?

 

[gelöscht]

Warum kam Bargfrede?

weils bei Hunt nicht rund (also körperlich) lief, hab ich mir sagen lassen. Ich hab den Wechsel ja so auch nicht mitbekommen!

 

[Alsterbremer]

so eine Aussage würde ich von TS auch gerne mal hören. Trainer Markus Babbel nahm im Volkswagen Doppelpass auf SPORT1 die Schuld für das "komplette Blackout" auf sich: "Ich habe es nicht geschafft, die Mannschaft so einzustellen, dass sie dieses Spiel mit der notwendigen Ernsthaftigkeit angeht."

Einfach mal Verantwortung übernehmen.

 

[LasstmichdurchichbinArzt]

Puuh, ich muss sagen, ich bin doch ziemlich geschafft von diesem Erstrundenaus. Am Ende der letzten Spielzeit war ich zwar absolut defätistisch was die Zukunft anging, aber irgendwie hatte mich der ganze Umschwung im Kader und die positive Stimmung der Vorbereitung auch voll gepackt und ich habe bis heute wirklich geglaubt, dass es was werden könnte.

Sogar TS, den ich eigentlich seit 2009 innerlich abgeschrieben habe, traute ich zu, das Ruder herum zu reißen und noch mal einen völligen Neubeginn mit einer neu zusammen gestellten Mannschaft zu schaffen. Da war aber wohl mehr der Wunsch der Vater des Gedankens. Das Spiel heute hat mich dermaßen auf den Boden zurück geholt, dass ich da immer noch dran knabbere. Die Defensiveinstellung dieser Mannschaft ist genauso besch...,wie die Jahre zuvor. Der Trainer schafft es einfach nicht, dass umzustellen, das muss man heute leider konstatieren.

Ein Rest Hoffnung bleibt zwar noch bei mir, aber ich hoffe wirklich, dass wenn sich in den ersten 5-8 Spielen zeigt, dass man nahtlos an die Fehler der Vergangenheit anknüpft, die Reißleine gezogen wird und man nicht, wie letztes Jahr, auf Biegen und Brechen am Trainer festhält.

Kurz knapp: Wenn´s nicht klappt, muss der Trainer gewechselt werden so schnell es geht. Für Geduld ist kein Raum mehr. Die gab es in der Vergangenheit zur Genüge.

Du sprichst mir sowas von aus der Seele

Danke!

Allein, ich glaub nicht das es so kommt. Und in der nä. Saison gebe ich dann die Vereinsmitglirdschaft ab, und ein jahr danach, die Dauerkarte (wenn die Gegner dann Wehen, stutt. Kickers und Halle heißen! Und die karte immernoch 600 flocken kostet!)

Gruss
D. A.

 

[LasstmichdurchichbinArzt]

Puuh, ich muss sagen, ich bin doch ziemlich geschafft von diesem Erstrundenaus. Am Ende der letzten Spielzeit war ich zwar absolut defätistisch was die Zukunft anging, aber irgendwie hatte mich der ganze Umschwung im Kader und die positive Stimmung der Vorbereitung auch voll gepackt und ich habe bis heute wirklich geglaubt, dass es was werden könnte.

Sogar TS, den ich eigentlich seit 2009 innerlich abgeschrieben habe, traute ich zu, das Ruder herum zu reißen und noch mal einen völligen Neubeginn mit einer neu zusammen gestellten Mannschaft zu schaffen. Da war aber wohl mehr der Wunsch der Vater des Gedankens. Das Spiel heute hat mich dermaßen auf den Boden zurück geholt, dass ich da immer noch dran knabbere. Die Defensiveinstellung dieser Mannschaft ist genauso besch...,wie die Jahre zuvor. Der Trainer schafft es einfach nicht, dass umzustellen, das muss man heute leider konstatieren.

Ein Rest Hoffnung bleibt zwar noch bei mir, aber ich hoffe wirklich, dass wenn sich in den ersten 5-8 Spielen zeigt, dass man nahtlos an die Fehler der Vergangenheit anknüpft, die Reißleine gezogen wird und man nicht, wie letztes Jahr, auf Biegen und Brechen am Trainer festhält.

Kurz knapp: Wenn´s nicht klappt, muss der Trainer gewechselt werden so schnell es geht. Für Geduld ist kein Raum mehr. Die gab es in der Vergangenheit zur Genüge.

Du sprichst mir sowas von aus der Seele

Danke!

Allein, ich glaub nicht das es so kommt. Und in der nä. Saison gebe ich dann die Vereinsmitglirdschaft ab, und ein jahr danach, die Dauerkarte (wenn die Gegner dann Wehen, stutt. Kickers und Halle heißen! Und die karte immernoch 600 flocken kostet!)

Gruss
D. A.

 

[gelöscht]

Ich ärgere mich, wie die Meisten doch auch. Diese Mannschaft ist für die meisten Fans außerhalb Bremens eine No-Name-Truppe. Das ist eine Chance (nicht alles Augenmerk auf einen Pizarro zB) aber auch ein hohes Risiko. Fritz kann es größtenteils nicht mehr, Hunt ist launenhaft, der Rest unerfahren. Selbst ein Sokratis hatte heute (hoffentlich nur heute?) einen Katastrophentag. Das Defensivverhalten im MF gegen den Ball ist, wie schon seit Jahren, stümperhaft. Permanent wird Werder über Außen ausgekontert.
Am schlimmsten finde ich die unsauberen Abspiele aus der Abwehr und dem Mittelfeld in der Vorwärtsbewegung der Mannschaft. Das war heute auch mehrfach zu bewundern. In der Buli wird das bestraft werden.
Das ist ein seit Jahren bestehendes Phänomen, was nicht abgestellt wird. Daher ist Werder ein gern gesehener Gast in fremden Stadien.

Schön das es noch Leute gibt, die das erkennen und sich trauen, dies hier zu schreiben.

Leider kann aber nur Thomas Schaaf die Defizite abstellen und dazu scheint er einfach nicht in der Lage zu sein...
Hätte mich auch gewundert, wenn es über den Sommer einen "neuen" Thomas Schaaf gegeben hätte...

Gruß vom
Werder-Oldie

 

[Huchtinger]

Man kommt sich bei TS vor wie in dem bekannten Film mit dem possierlichen Tierchen

 

[Dammer Jung]

Klar, ich wünsch mir zwar seit min. 3 Jahren einen neuen Coach für Werder, und ich war alles andere als erfreut über Schaaf´s Vertragsverlängerung im Winter. Aber ich will hier auch nicht nach 1 Niederlage sofort wieder Schaaf raus rufen. Aber wenn man doch ehrlich ist, könnte man doch zum Schluß kommen, neue Mannschaft altes Problem. Der Trainer kriegt die Abwehr nicht hin. Irgendwie kam es mir gestern so vor als schaue ich einen Film der zum 100. Mal im TV wiederholt wird.

 

[maik01]

Klar, ich wünsch mir zwar seit min. 3 Jahren einen neuen Coach für Werder, und ich war alles andere als erfreut über Schaaf´s Vertragsverlängerung im Winter. Aber ich will hier auch nicht nach 1 Niederlage sofort wieder Schaaf raus rufen. Aber wenn man doch ehrlich ist, könnte man doch zum Schluß kommen, neue Mannschaft altes Problem. Der Trainer kriegt die Abwehr nicht hin. Irgendwie kam es mir gestern so vor als schaue ich einen Film der zum 100. Mal im TV wiederholt wird.

Das ist doch nicht nur die Abwehr. Das betrifft die ganze Defensivarbeit und Laufbereitschaft der Mannschaft. Es ist in der Bremer Mannschaft noch immer in den Köpfen, dass sie eine Topmannschaft ist und wenn sie erst einmal in Führung gegangen sind, schalten alle zwei Gänge runter und schwupps dauert es nicht lange bis man einen Gegentreffer kassiert hat.

 

[gelöscht]

Ich zitiere mich aus einem anderen Fred mal selbst:

In der Halbzeit des Spiels, im frischen Eindruck des toll heraus gespielten 1:0, war ich noch ganz zufrieden, wünschte mir nur da schon "etwas mehr" defensives Positionsspiel, welches bis dahin eigentlich nicht richtig erkennbar war.

In der zweiten Halbzeit.......

Den vollen Beitrag kann man bekanntlich durch Anklicken der grünen Winkel oben im vollen Wortlaut lesen.

Die spannende Frage ist also, ob der Spektakelfussball sich weiter so entwickelt, das unsere Offensive noch stärker wird, damit sie all die grundsätzlichen und elementaren Fehler im Defensivspiel wett machen kann, die bisher von Drittligisten (Münster) und Zweitligisten (Paderborn) zielsicher ausgenutzt werden konnten.

Denn die Erwartung (seit 2005) das die defensiven Schwächen einfach so abgestellt werden, wird hier ja wohl noch kaum einer haben, oder ?

 

[syker1983]

Es macht zurzeit aber überhaupt keinen Sinn, TS in Frage zu stellen. Er hat Vertrag bis 2014 und Geld ist im Verein nicht mehr da. Der letzte Pflichtspielsieg resultiert vom 11.03.2012 gegen Hannover. Die Bilanz von Werder und somit auch seine gilt saisonübergreifend.
Auf seiner Habenseite steht die schlechteste RR aller Zeiten und jetzt das erneute Pokalaus in der ersten Runde. Der Ligacup gegen B und C Mannschaften von Bayern und Dortmund zählen dabei nicht. Das fällt in die Vorbereitung.
Wir müssen die ersten 10 Spiele abwarten, um einschätzen zu können, was mit dieser Truppe drin ist.
Ein Trend ist jetzt schon ersichtlich: wir werden 2-3 Gegentore/Spiel kassieren und wahrscheinlich gegen Spitzenmannschaften mehr als 5?! Das zeigt die Vorbereitung und auch das gestrige Spiel...

 

[gelöscht]

Ich zitier mich nochmal selbst, pardon:

Im Moment wäre ein zusätzlicher Defensiv-Trainer vielleicht die beste Lösung. Denn TS steht ja nicht zur Debatte, andererseits gibt es keine geordnete Defensive.

Ein zusätzlicher Defensivtrainer könnte also all die DINGE vorgeben und einüben, die Werder dringend fehlen und TS könnte sich auf sein geliebtes Offensivspiel konzentrieren. Und man hätte gleichzeitig einen Prügelknaben für die Defensive, wenn es nicht gleich funktioniert, ohne das man weiter auf TS schimpfen müsste und ohne das man das Denkmal vom Sockel holen müsste.

Vielleicht ist nach einem Defensivtrainer dann ja immer noch etwas Geld für einen Stürmer über............

 

[maik01]

Ich war eigentlich positiv gestimmt, was diese Saison angeht. Gute Neuzugänge, neues System, gute Vorbereitung, gute Stimmung in der Mannschaft. Gerade durch das Trainieren eines neuen Spielsystems hätte ich vermutet, dass jetzt defensiver gespielt wird. Aber es ist anscheinend wieder die alte Leier: alle rücken weit auf und nach Ballverlusten wird nicht nach hinten gelaufen, so dass die Abwehr auf sich allein gestellt ist. So wird das nichts mit den hoch gesteckten Zielen.

 

[Meister_Propper2]

Fritz kann es größtenteils nicht mehr...

Und bei solchen Leuten werden Verträge verlängert, wirklich verstehen muss man das auch nicht... :wild: Ganz ehrlich, selbst ein Frings, der einige Jahre älter ist, wirkte wesentlich spritziger. Bei Fritz sieht das oft dermaßen schleppend aus... Und solche Spieler spielen dann auch noch auf der 6. Aber auch ein Problem (das ich schon seit einigen Jahren kritisiere): Warum wird nicht mal ein vernünftiger 6er geholt?! Warum?!

 

[FlankeKopfballTor]

Würde mich mal interessieren um wie viel Grad es wärmer ist, wenn man schwarze Kleidung trägt statt weiße.

 

[whv1]

Das habe ich mich auch gefragt, aber da kann TS nichts zu

 

[*Eisbaer*]

Ich denke nicht, dass das das Problem war. Gelaufen sind die Herren ja. Die Konzentration war schlichtweg nicht da. Obs an der Hitze lag? Wayne? Darunter mussten auch die wie blöde rennenden Münsteraner leiden, ob nun in weiß oder schwarz.