Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)

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Der Umbruch läuft - wie ist Eure aktuelle Meinung zu unserem Trainer?

  • TS genießt auch weit über die Saison hinaus weiterhin mein uneingeschränktes Vertrauen

    Votes: 288 30,4%

  • Wenn in der kommenden Saison kein internationaler Wettbewerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 94 9,9%

  • Wenn in dieser Saison kein internationaler Wettberwerb erreicht wird, sollte TS gehen

    Votes: 67 7,1%

  • TS wird mit diesem Verein keinen Erfolg mehr haben und sollte spätestens im Sommer gehen

    Votes: 266 28,1%

  • TS sollte sofort gehen, um einen möglichen Abstiegskampf diese Saison zu vermeiden

    Votes: 231 24,4%
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Zitat von Steinkogler:
Nein. Ich habe schon ausgeführt, dass TS inzwischen eine Eigenschaft völlig abgeht, die ihn noch vor einigen Jahren von fast allen anderen Trainern unterschieden und herausgehoben hat. Er konnte aus dem vorhandenen Spielermaterial und fast aus jedem einzelnen Spieler das absolute Optimum herausholen. Dafür gibt es ne Menge Beispiele.

Heute aber holt er nicht mal mehr aus Spielern die wirklich was mitbringen das heraus was sie schon woanders gezeigt haben. Wie bei Ekici oder Marin. Oder unser CL-Sieger MA. Oder Fritz. Oder Bargfrede. Der hat in seiner ersten Saison mehr gezeigt als in jedem Folgejahr. Oder hat sich Prödl groß weiter entwickelt? Oder einer unserer vielen Stürmer?

Davon gibt es nur eine Ausnahme: Piza. Und vielleicht Sokratis, der vom ersten Tag an eingeschlagen hat.

Und nochmal: Ich habe nie zu denen gehört, die unserer Truppe die grundsätzliche Klasse abspricht. Denn was das Material angeht, hätten wir in der RR die vielen Abstiegskandidaten besiegen müssen. Trotz vieler Verletzter. Aber unser Trainer schafft es weder aus einzelnen Spielern gute Leistungen herauszuholen noch schafft er es im nun bereits zweiten Jahr auch nur ansatzweise eine Mannschaft zu formen. Das war früher seine Stärke. Nun machen das andere Trainer und TS nicht mehr.
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Dann frage ich dich jetzt mal ernsthaft, wenn du den Kader des letzten Spiels zu Saisonbeginn in dieser Zusammensetzung gesehen hättest, auf welchen Platz hättest du dann die Mannschaft am Ende dieser Saison gesehen?

Jetzt mal ernsthaft, wir stehen nicht zu Unrecht da unten. Wenn mann mitten in der Saison einen Umbruch beginnt, muss man doch damit rechnen, dass nicht unbedingt die CL am Ende dabei herauskommt. Jetzt muss man nur sehen, wie man das gezahlte Lehrgeld zurückholt und sinnvoll in die neue Saison investiert!

Für mich ist das in erster Linie auch eine Kopfsache. Verlorenes Selbstvertrauen kann man sich nur über Erfolge zurückholen. Ein Manko ist sicherlich, dass wir seit zwei Jahren nicht einmal zwei oder drei Spiele direkt in Folge gewonnen haben. Diese fehlende Stabilität führte zu extremen Leistungsschwankungen. Latten- u Pfostentreffer sowie einige zweifelhafte Schiedsrichterentscheidungen waren auch nicht gerade Balsam für die Seele.
Hinzu kommt, dass die Mannschaft meiner Meinung nach gar nicht weiß, wozu sie fähig ist, da Sie an die Leistungsobergrenze gekommen ist (wenn man vielleicht von dem Heimspiel gegen Gladbach absieht).
Zum einem haben wir einige Spiele nur mit Glück gewonnen (z.B. Hannover) anderenfalls aber Spiele in denen wir klar besser waren (Leverkusen, Hertha) verloren.
 
Beim Hertha-Spiel in Berlin darf kein Mensch von "besser" reden. Denn das impliziert, das es im Berliner Olympiastadion etwas "Gutes" zu sehen gab. Das war mit Ausnahme des Glückstores der Hertha aber m.E. nicht der Fall. Anderen Falles hätte Werder dort 4-5x genetzt.

Wenn die Mannschaft nicht weiß, wozu sie fähig ist (den Eindruck hatte ich durchaus auch ein paar Mal) dann ist auch dafür der Cheftrainer verantwortlich, der muss so etwas nämlich vermitteln können.

Alle komischen SchiRi-Entscheidungen und Pfostentreffer ändern auch nichts an der Tatsache, wie desaströs Werder gerade die letzten Saisonspiele aufgetreten ist.

Selbst das von mir live im Stadion verfolgte 1:4 in Stuttgart habe ich gern in weiten Teilen entschuldigt, weil da durchaus ein Plan und eine (gar nicht mal schlechte) Taktik von TS erkennbar war und Werder nach dem 1:0 einen Gegner hatte, der zunehmend verunsicherter wirkte. Man machte dann vor dem Pausenpfiff in zwei Situationen multiple Anfängerfehler und brach dann in der 2. HZ nach dem nächsten vermeidbaren groben Fehler bei einer Ecke und dem 1:3 weitesteghend ein. Hab ich als Rückfall in die Vorsaison entschuldigt. Und damals noch daran geglaubt, das TS es richten könne.

Dieser Glaube wurde schlimm zerstört in den Spielen danach mit ihrer zunehmend fehlenden Ordnung, die zum Schluss nicht mal in groben Zügen erkennbar war, mit den zunehmend schon im Ansatz als Fehlschlag erkennbaren Spielzügen, mit dem völlig ungenügenden Einsatz, schwachen eigenen Standards, teils noch mit lächerlichen Begleiterscheinungen (auch 2 Mann schaffen es nicht, eine Ecke halbwegs gefährlich vors gegnerische Tor zu bringen) und weiterhin unglaublichen individuellen Fehlern.

Dem Ganzen dann noch im letzten Saisonspiel vor vollem eigenen Stadion die Krone aufgesetzt mit blutleerem Sommerfussball. Und das nach der Ankündigung eines "brennenden Rasens". Fast machte es den Anschein, als hätte die Mannschaft ihre sportliche Leitung vor 37.000 Zeugen vorgeführt.

Was soll man da Anderes denken als: "Die sportliche Leitung hat den Kader nicht mehr im Griff."

Der SVW hat die schlechteste Rückrunde der Vereingeschichte gespielt. Nur 2 Siege in 17 Spielen. Davon nur einer (der in Hamburg) wirklich überzeugend. Dazu immerhin 2 überzeugende Unentschieden (von 7).
In den letzten zwei Saisons mehr schlimmere Spiele mit teils schlimmeren Ergebnissen, als es sie im Abstiegsjahr 1980 zu sehen gab.

Die Verantwortlichen , also in erster Linie die Chefs, müssen keine Verantwortung dafür übernehmen.
Das ist der Ist-zustand.

Was ich vor 10 oder 11 Monaten mir bei Durchlesen der Startaufstellung des letzten Saisonspiels gedacht hätte ist für das Werder 2012/2013 dagegen so bedeutungsvoll wie der Streit zwischen Friedrich Barbarossa und Papst Hadrian IV.

Solange ich Ordnung, System und eine Idee bei Werder sehen konnte, habe ich TS verteidigt, entschuldigt und gehofft. Mittlerweile, speziell nach dem letzten Saisonspiel war bei mir der Punkt erreicht, in dem mir mein Vertrauen dann endgültig abhanden gekommen ist, nachdem es vorher Stück für Stück dezimiert worden war.

Ich will es nicht hoffen, will lieber an das Wunder glauben, das alles irgendwie besser wird, aber ich befürchte, das der Punkt, an dem ich Sonntag nach dem Schalke-Spiel angekommen bin in der nächsten Saison von vielen Fans erreicht wird, die jetzt noch weiter tapfer TS als Werder-Trainer verteidigen.
 
Allein seine Aussage: Fragen Sie doch die Spieler! Beim Thema Verfehlen der Saisonziele zeigt doch auf, dass er selber zunehmend dünnhäutig auf Kritik reagiert und die Schuld auf seine Spieler schiebt. Die Presse in Bremen und Umgebung sind doch alles Hofschranzen des SVW. Die sind doch gar nicht bösartig. Sein Verhalten erinnert immer mehr an Otto, den I. am Ende seines Engagements.
Natürlich stehen die Spieler auf dem Platz. Aber TS gibt die Richtung vor. Er ist seit Jahren verantwortlich, zumindest mitverantwortlich für den Kader.
Welchen Spieler hat er denn weiterentwickelt?
Marin: als einer der hoffnungsvollsten Nachwuchsspieler zu Werder gekommen und jetzt noch nicht einmal mehr im erweiterten Kader der Nat11. Kontinuierlich schlechter geworden, nicht besser. German Messi???
AH: hochveranlagt, eine Wundertüte, mal so mal so. Keine Konstanz, allerdings auch oft verletzt, wie so viele bei Werder?!
MA: seit 2 Jahren hier und hat außer vielen Posts fast gar nichts gezeigt. Hoher Anspruch, wenig Realität.
PB: Okudera 2.0, läuferisch und kämpferisch stark, ohne jegliche Übersicht.
Wesley: das große Missverständnis, auf welche Position der geholt worden ist, ist den Verantwortlichen bis zu seinem Abgang nie klar gewesen. Taktische Defizite usw. Ein Trainer schafft es nicht, bei dem Spieler in einem Jahr (6 Monate verletzt) die Defizite auszugleichen? Wesley muss ja von einer grenzenlosen Schlichtheit sein?
Was hat er denn aus diesem Spielermaterial herausgekitzelt in dieser Saison? Übrig geblieben ist eine Truppe aus Individualisten mit mehr und mal weniger Talent, führungslos, ideenlos und planlos über den Platz laufend mit persistierend hoher Fehlerquelle. Eine Mannschaft, in der Jeder Jedem hilft und wo man füreinander kämpft, ist schon lange nicht mehr auf dem Platz. Es ist keine Mannschaft mehr!
Das wird sich dann kommende Saison mit schlechterem Spielermaterial schlagartig verbessern???
 
Zitat von Addi83:
Den Artikel ......... und finde immer noch, den hätte jeder Fünftklässler genau so schreiben können... :wall:
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Nun wenn ich daran denke, welche teils schon sprachlich unverständlichen Ergüsse hier mitunter ins Forum kommen, wage ich das zu bezweifeln. :D

Selbst wenn es stimmen würde, das es jeder Fünftklässler hinbekommt, so einen Artikel zu schreiben:
Ist es gesicherte Wahrheit, das jeder Fünftklässler Mist schreibt ?

Das Allerschlimmste ist doch, das Fünftklässler oder eben ein BLÖD-Reporter zu den Einsichten gelangen können, die nötig sind, solche an sich ja vernünftigen Zeilen zu schreiben. Die Werder-Führung aber nicht.

Das ist wirklich sehr traurig: Das der ganze letzte Absatz in diesem Artikel die Sache recht gut trifft. :(
 
Zitat von Steinkogler:
Ich wünsch mir nichts mehr, als dass im Sommer 2013 die ganzen Optimisten Recht behalten haben und die TS-Kritiker (zu denen ich seit einem Jahr auch gehöre) feststellen müssen, dass wir mit dem Abstiegskampf in der dann vergangenen Saison 2012/2013 gar nix zu tun hatten und so ungefähr zwischen Platz 6 und 9 landeten.

Und bevor nun irgend ein Klugscheißer daherkommt und feststellt, dass wir da ja auch jetzt in der Tabelle stehen: Ja das weiß ich. Aber wenn man sich die aktuelle RR weiterdenkt, dann wäre das oben Erhoffte ein großer Erfolg.
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Sehr schön und zutreffend formuliert :tnx:
 
Zitat von Addi83:
Dakilla bitte geh... aus dem Forum... :rolleyes:

Den Artikel hab ich vorhin schon gepostet und finde immernoch den hätte jeder Fünftklässler genau so schreiben können... :wall:
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Und wohin? Ins Mittelmaß? In ein Forum ohne eigene Meinung?
Ich steh nicht mehr darauf mir zig Spiele anzuschauen und mich jedesmal über die schei.ss Raute aufzuregen. Selbst wir Bezirksklassenkicker spielen moderner als Bremen. Oder muss ich noch irgendwelche Eltern grüßen um hier gehör zu finden :zzz:

Nur weil ich kein Bock hab hier ellenlange Posts zu schreiben um meine Meinung zu dokumentieren, die die eine Hälfte nicht versteht oder nicht verstehen will, kann ich trotzdem zum Ausdruck bringen, dass mir die momentane Situation auf den Sack geht. Dazu gehört auch der Trainer. Ist so, bleibt so.
 
Zitat von dakilla:
Ich steh nicht mehr darauf mir zig Spiele anzuschauen und mich jedesmal über die schei.ss Raute aufzuregen.
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Dann schau Dir doch einfach die Werder-Spiele aus der abgelaufenen Saison an, in der überhaupt nicht mit Raute gespielt wurde. Da gab es einige. Da Du selber Fußball spielst und Dich auskennst, denke ich, das Du einige Spiele komplett verpasst hast. Du kannst also etliches nachholen, ohne Dich aufzuregen.

Als Einstieg empfehle ich das Spiel in Stuttgart. :D

Die einzigen Rauten bei Werder waren da auf den Trikots. :applaus:

Ansonsten grüße ich meinen Papa. :applaus:
(Der hat früher bei Werder in der 1. A-Jugend gespielt - bevor das überhaupt "A-Jugend" hiess).
 
Zitat von syker1983:
Allein seine Aussage: Fragen Sie doch die Spieler! Beim Thema Verfehlen der Saisonziele zeigt doch auf, dass er selber zunehmend dünnhäutig auf Kritik reagiert und die Schuld auf seine Spieler schiebt.
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Und dabei vergißt, daß die Spieler von ihm (zusammen mit KA) verpflichtet wurden.

Es ist schon im negativen Sinne erstaunlich, wie ein Trainer sich ändert, der sich vor 2 Jahren auch bei berechtigter Kritik noch schützend vor seine Spieler gestellt hat. Solche Äußerungen nähren natürlich den Verdacht, daß das Tischtuch zwischen sportlicher Leitung und der Mannschaft (die sich zu selten als solche präsentiert hat) ziemlich zerschnitten ist.
 
Zitat von dakilla:

Nur weil ich kein Bock hab hier ellenlange Posts zu schreiben um meine Meinung zu dokumentieren, die die eine Hälfte nicht versteht oder nicht verstehen will, kann ich trotzdem zum Ausdruck bringen, dass mir die momentane Situation auf den Sack geht. Dazu gehört auch der Trainer. Ist so, bleibt so.
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Versuchs doch mal wenigstens. Vielleicht ist das ja der Ausgangspunkt einer innovativen Diskussion hier. So "Fakten" wie "veraltete Raute" oder "lustlose Kicker" hatten wir noch gar nicht hier.

Ich bin erstaunt, wie viele Leute noch immer felsenfest davon überzeugt sind, dass das 4-4-2 den Kern des Pudels darstellt. Wenn die Problematik so einfach zu beheben wäre, könnte doch der oben angesprochene Fünftklässler nicht nur solche Bild-Ergüsse verfassen, sondern auch die Werder-Mannschaft trainieren.
 
Zitat von Sofatester:
Dann schau Dir doch einfach die Werder-Spiele aus der abgelaufenen Saison an, in der überhaupt nicht mit Raute gespielt wurde. Da gab es einige. Da Du selber Fußball spielst und Dich auskennst, denke ich, das Du einige Spiele komplett verpasst hast. Du kannst also etliches nachholen, ohne Dich aufzuregen.

Als Einstieg empfehle ich das Spiel in Stuttgart. :D

Die einzigen Rauten bei Werder waren da auf den Trikots. :applaus:

Ansonsten grüße ich meinen Papa. :applaus:
(Der hat früher bei Werder in der 1. A-Jugend gespielt - bevor das überhaupt "A-Jugend" hiess).
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Rückrunde kann ich mich nur an Dortmund und Stuttgart entsinnen :rolleyes:
 
Zitat von Bremen:
Und dabei vergißt, daß die Spieler von ihm (zusammen mit KA) verpflichtet wurden.

Es ist schon im negativen Sinne erstaunlich, wie ein Trainer sich ändert, der sich vor 2 Jahren auch bei berechtigter Kritik noch schützend vor seine Spieler gestellt hat. Solche Äußerungen nähren natürlich den Verdacht, daß das Tischtuch zwischen sportlicher Leitung und der Mannschaft (die sich zu selten als solche präsentiert hat) ziemlich zerschnitten ist.
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Das ist zunehmend auch mein Eindruck geworden. Ich wiederhole mich: Das Schalke spiel wirkte auf mich, als wollten mindestens 5 Mann auf dem Rasen zeigen, das sie nicht mehr auf die sportliche Leitung hören bzw. als wenn die Zuschauer merken sollten, was "brennender Rasen" in der momentanen Situation bei Werder wirklich bedeutet.
 
Zitat von Sofatester:
Das ist zunehmend auch mein Eindruck geworden. Ich wiederhole mich: Das Schalke spiel wirkte auf mich, als wollten mindestens 5 Mann auf dem Rasen zeigen, das sie nicht mehr auf die sportliche Leitung hören bzw. als wenn die Zuschauer merken sollten, was "brennender Rasen" in der momentanen Situation bei Werder wirklich bedeutet.
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Wohl eher ein brennender Baum bei Werder ;)
 
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