Ukraine vs. Deutschland 11.11.11

Zitat von zoggg:
Deutschland spielt mehr mit der Dreierkette als ich vor Anpfiff vermutet hatte. Dann war das wohl tatsächlich ein Experiment. Das wiederum war fahrlässig, weil man nicht einfach eine neue Defensivgrundformation aufstellen kann, weil Abwehrketten viel Einspielzeit benötigen.

Zur 2. HZ zurück zur Viererkette, Kroos aus dem DM raus (das 4-1-4-1 mit Kroos als Khediraersatz war schon vorher immer zu offensiv, jedoch konnte das im Lauf der deutschen Mannschaft unter den Teppich gekehrt werden).

Wechseln: Bender für Träsch, Aogo nach hinten, Kroos ins OM, Bender ins DM.

Das Ergebnis des Experiment: Löw liegt mit Spielereinschätzungen derb daneben.
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Wurde nicht gesagt, dass Khedira zur Halbzeit rausgeht, wurde doch irgendwie abgesprochen. Finde ich persönlich schade, da er einziger Lichtblick.
Und Dreierkette probieren ist das Eine, aber doch nicht bei der Taktik, in eigener Hälfte Ball zu spielen und dann schnell nach vorne. Da war kaum was Schnelles bei, außer von den Ukrainern, die uns schön auskontern.
 
Wie ich schon sagte.
Badstuber = Überwertet!
Aogo= Soll erstmal den HSV retten (nicht!)
Träsch = Nich gut.
Zieler = Zu früh. Der soll in 1 - 3Jahren nochmal wiederkommen.
 
Zitat von [Sportfreund];1948599:
Weil bein Indiana Jones ab und zu Werbung ist - und Türkei - Kroatien ist entschieden. Also brauche ich was zum Lachen für Zwischendurch.

Zieler braucht bei der NM kein Mensch. Genau wie Badstuber, Träsch oder Aogo dort nichts verloren haben.

Der Zieler hat in den letzten Wochen viele Patzer gehabt und ist kein Typ, der "Unhaltbare" rausholt wie Wiese oder Neuer. Von daher: Soll bloß abhauen.

Und dass du nun wahrlich nicht die Personifizierung der Objektivität bist, dürfte sich hier im Forum schon längst herumgesprochen haben - auch wenn du das natürlich anders siehst.
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Naja, ich schreibe hier nicht unbegründet dass irgendjemand purer BL-Durchschnitt ist, nachdem er gerade 3 Tore kassiert hat, an denen er nicht schuld war.

Zitat von Nicole:
Wie können alle spekulieren und Du kannst auch gerne meine Beiträge als Schwachsinn abtun. Dennoch: ich bin der Meinung, dass man da nicht dreimal hätte hinter sich greifen müssen.
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Dann erklär mir doch mal bitte, was genau an den Toren haltbar war.
 
Zitat von Nicole:
Wie können alle spekulieren und Du kannst auch gerne meine Beiträge als Schwachsinn abtun. Dennoch: ich bin der Meinung, dass man da nicht dreimal hätte hinter sich greifen müssen.
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So sehr ich mich über Löw's Torwart-Aufstellverhalten aufrege, aber alle 3 Tore waren unhaltbar. Wenn man was ankreiden will, dass er vllt beim 2. Tor minimal zu ungestüm war, aber selbst da war er so gut wie chancenlos, dadurch, dass der Ukrainer mit extrem viel Tempo kam.
 
Zitat von Campino:
Naja, ich schreibe hier nicht unbegründet dass irgendjemand purer BL-Durchschnitt ist, nachdem er gerade 3 Tore kassiert hat, an denen er nicht schuld war.
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Ich habe auch nicht geschrieben, dass er an den Toren schuld war. Ich habe geschrieben, dass er zeigt, dass er nur BL-Durchschnitt ist - weil er an unhaltbare Bälle wesentlich seltener rankommt als Neuer oder Wiese. Und weil er viel zu unkonstant ist.

Du hingegen tust andere Beiträge immer nur als Schwachsinn ab, was nicht gerade von überzeugender Argumentationsarbeit zeugt.
 
Zitat von [Sportfreund];1948616:
Ich habe auch nicht geschrieben, dass er an den Toren schuld war. Ich habe geschrieben, dass er zeigt, dass er nur BL-Durchschnitt ist - weil er an unhaltbare Bälle wesentlich seltener rankommt als Neuer oder Wiese. Und weil er viel zu unkonstant ist.
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Er zeigt dass er nur BL-Durchschnitt ist, weil er von drei Unhaltbaren keinen hält... seh ich das richtig?

Denn du schreibst, dass er "zeigt", also erst jetzt, dass er BL-Durchschnitt ist.

Zitat von [Sportfreund];1948616:
Du hingegen tust andere Beiträge immer nur als Schwachsinn ab, was nicht gerade von überzeugender Argumentationsarbeit zeugt.
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Sorry, wenn jemand schreibt "alle drei halbar, Wiese hätte die gehabt", da sehe ich keine Argumentation, das ist einfac eben schwachsinn... sorry wenn jemand beschreibt, warum die haltbar waren, dann kann ich immer noch dagegenhalten.
 
Zitat von Dimar:
Wurde nicht gesagt, dass Khedira zur Halbzeit rausgeht, wurde doch irgendwie abgesprochen. Finde ich persönlich schade, da er einziger Lichtblick.
Und Dreierkette probieren ist das Eine, aber doch nicht bei der Taktik, in eigener Hälfte Ball zu spielen und dann schnell nach vorne. Da war kaum was Schnelles bei, außer von den Ukrainern, die uns schön auskontern.
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Unterschätze nicht, wie relevant so eine Systemumstellung in der Defensive ist. Die Viererkette wird von Jugendtagen antrainiert, weil das Stellungsspiel lange geübt werden muss und recht komplex ist. Mit der Dreierkette entstehen Räume, wo vorher durch einen vierten Mann keine waren. Damit muss man ganz anders umgehen.
Sicherlich wird auch mal mit Dreierkette trainiert, aber nicht in so einer Dimension. Deswegen dachte ich auch zum Anpfiff, dass die Dreierkette nur auf dem Papier besteht und in Wirklichkeit entweder wahrscheinlich Aogo oder alternative Träsch als AV einrücken.
War aber nicht so, und das hat mich überrascht.

Aber gut, lass Löw es ausprobieren. Eine ernsthafte Alternative wird die Dreierkette eh nicht. Ich würde die 1. HZ aber nicht überbewerten - mehr als 3 Chancen hatten die Ukrainer auch nicht.


Ansonsten ist jede Kritik gegen Zieler hier nicht angebracht in meinen Augen, weil der an keinem Gegentor Schuld hat und auch zurecht momentan die Nummer 4 in Deutschland ist. Mein Gott, lasst ihn doch in einem Testspiel debütieren, leistungsverdient ist es nämlich - v.a., wenn man persönliche Probleme mit Löw ausblendet.
 
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