Bremen
Moderator
Früher war alles besser!
Stimmt, auch KATS
Klaus Allofs
- Ersteller des Themas [SVW]Andi
- Erstellungsdatum
- Status
Stimmt, auch KATS
Bis Sommer 2007 hätte ich dir in puncto KA noch Recht gegeben, bei TS sogar noch vor einem halben Jahr. Mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher. Zur Zeit reißen beide gerade in Rekordzeit alles mit dem Hintern ein, was sie vorher mit ihren Händen mühsam aufgebaut haben.
Bremen
Moderator
Die von Dir genannten Zeitfenster habe ich auch in etwa dabei bedachte, ohne sie zu nennen. Nach meinem subjektiven Empfinden fing bei KA die Misere (um Mißverständnisse vorzubeugen, in der Zeit dannach ist ja nicht alles schief gelaufen) mit der Verpflichtung von Carlos Alberto an.
Zu deiner Aussage um KA: Klaus Allofs hat in fast allen Jahren sehr viel richtig gemacht! Unsere Spielmacher (Micoud, Diego, Özil) waren super ausgewählt... Und man muss immer überlegen, wer zu Werder passt. Wer fällt auch in den Rahmen des Bezahlbaren... Das ist häufig gut gelungen. Zwar haben Transfere auch Zeit gebraucht. Ailton ist damals nicht gleich eingeschlagen. Über Piza wurde nach seiner Rückkehr zu Werder hergezogen (es gab hier den ein oder anderen recht negativen Beitrag zu lesen). as ist nun mit Piza? Alles bestens! Wir haben einen super Knipser. Trotzdem wurde vieles erst sehr negativ beäugt. Vieles, was danach in den Himmel gelobt wurde. Und heute muss man auch bedenken, was so auf dem Transfermarkt los ist. Wer ist zu haben, wer ist zu bezahlen. Wichtige Fragen für einen Verein wie Werder, der geldtechnisch nicht so viel zu bieten hat wie Golfsburg oder HSV... Und kleine Diegos laufen eben nicht mal durch die Gegend... Was ich damit sagen will, es kann nicht immer alles gleich zünden und wo kein Spieler unterwegs ist, den man holen kann, dann ist das so...
Zu TS: Er hat viele Jahre (wie ich das auch aus Deiner Aussage mitbekomme) einen guten Job gemacht. Das heißt, dass fast 11 Jahre alles nach Deinem Wohlbefinden und nach Deinen Vorstellungen lief. Vielleicht fast alles... Und nun, wo es nicht mehr läuft, ist es nicht mehr nach Deiner Überzeugung? Ist das nicht ein wenig zu viel verlangt? Man muss jemanden eine Negativzeit zugestehen, wenn so viele Jahre alles gut lief... Schließlich weiß man ja, wie es auch gehen kann. Also sollte man dem Mann, der viele Jahre einen super Job gemacht hat, auch eine solche Phase zugestehen! Das ist meine Meinung... Ich habe Thomas Schaaf echt zu schätzen gelernt. Und ich weiß, das er der richtige Mann für Werder ist. Und er muss einfach dieses Seuchenjahr überstehen! Schließlich hat er so lange super gearbeitet. Und diese Arbeit verlernt man nicht eben so... Es kann nur nicht immer alles super oder bestmöglich laufen... So ist das Leben... Daher bleibe ich dabei:
100% Klaus Allofs
100% Thomas Schaaf
100% Werder ein Leben lang!!!
:svw_applaus::thumb:
Am Ende der Saison wird TS gehen und KA wird sich an den Fehleinkäufen der letzten beiden Jahre messen lassen müssen. Kontinuierlich wurde die Mannschaft schwächer, was zählen da die alten Erfolge. Was hier einige nicht kapieren wollen ist, dass das Geschäftsleben eben keine längeren Schwächeperioden verzeiht gleichgültig, ob man vorher mal erfolgreich war. Sollte gar der Abstieg am Ende der Saison stehen, werden beiden gehen müssen.
G
gelöscht
Guest
Und was andere nicht kapieren ist, dass man diese Fähigkeiten, trotz Schwächephasen, deswegen noch lange nicht verloren hat und man nicht auf den Zug mit aufspringen muss und nen Schlussstrich zieht, nur weil andere es so machen.
Weil die Länge der Schwächephase(n) eben unbekannt ist und kein Unternehmen sich auf eine solches Risiko einlassen kann, das macht den Unterschied.
G
gelöscht
Guest
Und welcher neuer Trainer oder Sportdirektot/Geschäftsführer, der/die als Nachfolger kommen müsste/n, birgt kein Risiko?
Es kommt nicht auf ein mögliches Risiko, sondern auf existierende Probleme an. Das bestehende Problem mit dem Verweis auf mögliche Risiken bei Andersbesetzung nicht lösen zu wollen, wäre fahrlässig. Niemand würde mit defekter Bremse auf die Autobahn fahren, nur weil eine neue möglicherweise auch versagen könnte.
Sehr schön. Wie kann man die Erfolge der vergangenen Jahre relativieren (im letzten Jahr, waren wir mit dem dritten Platz noch erfolgreich) und gleichzeitig von einer länger andauernden Schwächephase sprechen, hervorgerufen durch eine bereits seit langem existente verfehlte Einkaufspolitik sprechen? Ein schwächeres Jahr kann es immer mal geben. Und wenn der Super-Gau in diesem Jahr vermieden wird (davon gehe ich immer noch fix aus), dann sollte dieses Jahr auch verzeihbar sein und man sollte nicht an langfristigen Planung zweifeln, weil in einem Jahr der kurzfristige Erfolg ausbleibt. Der Gradmesser, ob nun alles richtig oder alles falsch gemacht wurde, fehlt doch noch - das werden die nächsten Saisons erst noch zeigen. Nur, wie gesagt, man muss aufpassen, dass man sich mit einem drohenden Abstieg, nicht alles kaputt macht, was man hier jahrelang aufgebaut hat.
Bitte nicht Wirtschaftsunternehmen und Fußballvereine vergleichen. Das sind zwei komplett unterschiedliche Paar Schuhe.
G
gelöscht
Guest
Autovergleiche ... Vergleiche jeglicher Art ... wir wäre es, wenn wir einfach beim Thema bleiben. Vergleiche zeugen für mich davon, dass einem die Argumente ausgehen.
Natürlich kann niemand garantieren, dass wir mit diesem Gespann den Klassenerhalt erreichen oder es nächste Saison wieder viel besser läuft. Es kann aber eben auch niemand mit Sicherheit sagen, dass es bei einer Wachablösung anders läuft. Und mir ist es lieber, man setzt auf Kräfte, die beweisen haben, dass sie in diesem Umfeld Unglaubliches erreichen können. Und diese Personen kennen nun einmal das Umfeld und haben Erfahrungen, die andere noch lange nicht haben, die als Ablösung in Frage kämen (bspw. Thomas Wolter).
Klar, auch Allofs und Schaaf haben ohne diese Erfahrung bei uns angefangen. Allerdings war ich damals gerade bei Schaaf froh, da wir da nen unfähigen Trainer hatten, der zugegebenermaßen hinterher Erfolge vorzuweisen hatte, allerdings bei Vereinen mit ganz anderen Möglichkeiten. Schaaf ist für mich allerdings alles andere als unfähig, ebenso wenig wie Allofs. Und daher bin ich eben strikt gegen eine Ablösung, auch wenn gewisse Personen im Aufsichtsrat da vielleicht andere Gedanken haben, was aber ne ganz andere Geschichte ist.
@Karlotto
Deinen Beitrag kann ich ebenso unterschreiben.
Natürlich ist die jetzige Situation alles andere als einfach und wir haben es so lange nicht mehr gekannt. Nur darf man deswegen nicht den Kopf verlieren und zum Glück kann man bisher auch keine Panikreaktionen bei den Verantwortlichen ausmachen.
Sind sie nicht (mehr), da liegst Du ziemlich daneben.
Wow, wie du meine Aussage auseinander gepflückt hast. Respekt!
Du bist der König der Argumentation.
Wow, wie du meine Aussage auseinander gepflückt hast. Respekt!
Du bist der König der Argumentation.
Nein, Du hast eine Behauptung aufgestellt, Du bist in der Beweispflicht. Werder Bilanziert, muss Steuern bezahle, hat Gewinnerzielungsabsichten und sein Produkt ist der Fussball - wo bitte ist der Unterschied zu einem "normalen Wirtschaftsunternehmen" ? Na Du Held, wo ist der Unterschied. ?
G
gelöscht
Guest
Dito!
Das machst du woran fest? Sind wir schon abgestiegen? Anders kann ich mir diese Sichtweise nicht erklären.
Was schlimm wäre? Du hast meinen Beitrag doch selber zitiert, also solltest du ihn auch gelesen haben. Aber gerne noch einmal:
Natürlich kann niemand garantieren, dass wir mit diesem Gespann den Klassenerhalt erreichen oder es nächste Saison wieder viel besser läuft. Es kann aber eben auch niemand mit Sicherheit sagen, dass es bei einer Wachablösung anders läuft. Und mir ist es lieber, man setzt auf Kräfte, die beweisen haben, dass sie in diesem Umfeld Unglaubliches erreichen können. Und diese Personen kennen nun einmal das Umfeld und haben Erfahrungen, die andere noch lange nicht haben, die als Ablösung in Frage kämen (bspw. Thomas Wolter).
Und gerne noch einmal deutlicher: Da ich nach wie vor von TS überzeugt bin, möchte ich hier keinen anderen Trainer sehen. Und das nicht, weil ich den Herrn Schaaf so gerne bei uns sehe, sondern weil ich der meinung bin, dass es für uns keinen besseren Trainer gibt.
Du merkst also: Mir ist auch das Wohle des Vereins wichtiger, als irgendein Personenkult.
Na zum Beispiel darin, dass man sportliche Leistungen nicht so beurteilen kann wie Arbeitsleistungen und dementsprechend auch Trainer und Manager anders zu beurteilen sind. Das ist sogar der Hauptunterschied.
Mal davon abgesehen, dass es wirtschaftlich wenig Gründe für eine Entlassung gibt, denn da steht Werder gut da. Nur eben sportlich nicht.
So oder so ist nicht deine Meinung von KA wichtig, sondern die von Aufsichtsrat und Vorstand und die sind der Meinung, dass es nur eine kurzfristige Sache ist und in Zukunft wieder erfolgreich gearbeitet wird.
Ist für mich kein Problem wenn Du und andere pro TS sind, ich habe eben nicht mehr das Vertrauen in ihn. Mit dem Personenkult sind wir uns ja einig, der Rest ist eben Ansichtssache.
- Status