Bremen
Moderator
Das Problem bei Deiner These ist, daß das Publikum trotzdem wiederkommt. Die Zeiten, daß bei einer schlechten Phase die Leistungen beim nächsten Heimspiel mit nur 10.000 verkauften Tickets quittiert wird, sind schon lange vorbei.
Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)
- Ersteller des Themas Pingy
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Das Problem bei Deiner These ist, daß das Publikum trotzdem wiederkommt. Die Zeiten, daß bei einer schlechten Phase die Leistungen beim nächsten Heimspiel mit nur 10.000 verkauften Tickets quittiert wird, sind schon lange vorbei.
Die PK von TS war insgesamt wirklich sehr schlecht, weil einfach viele Fans sich angepisst fühlen und letztlich wir es sind, wovon der Verein lebt.
Dieses verhalten können sich eigentlich nur Leute leisten deren Job unküntbar ist oder in einem Monopol arbeiten , mich erinnert das stark an Beamte/Mittarbeiter der Telekom oder Bahn.
Ganz schlecht ist es seine eigenen Fans zu kritisieren , die Fans in 2 Lager zu teilen.
Normalerweise sollte endlich mal ein Schlussstrich gezogen werden, stattdessen glaube ich das wir wieder eine Siegesserie starten, das Abwehrverhalten gleich bleibt und alles so bleibt wie früher .
Aber wir haben mit der taktischen Ausrichtung Herr Schaaaf in der CL nichts zu suchen und das mit einer wesentlich besseren Mannschaft als der Gegner.
Dieses verhalten können sich eigentlich nur Leute leisten deren Job unküntbar ist oder in einem Monopol arbeiten , mich erinnert das stark an Beamte/Mittarbeiter der Telekom oder Bahn.
Ganz schlecht ist es seine eigenen Fans zu kritisieren , die Fans in 2 Lager zu teilen.
Normalerweise sollte endlich mal ein Schlussstrich gezogen werden, stattdessen glaube ich das wir wieder eine Siegesserie starten, das Abwehrverhalten gleich bleibt und alles so bleibt wie früher .
Aber wir haben mit der taktischen Ausrichtung Herr Schaaaf in der CL nichts zu suchen und das mit einer wesentlich besseren Mannschaft als der Gegner.
Naja. Ganz außer Acht sollte man diesen Aspekt nicht lassen.
Oder glaubst du wirklich, dass der Verein so wenig aus Ticket- oder Fanartikelverkäufen einnimmt?
Es macht nur einen Bruchteil des Umsatzes, da hat er Recht. War vor kurzem auf einem Seminar von Wolfgang Holzhäuser, da wurde mir das erklärt.
Völlig übertrieben dargestellt. Hast du die PK gesehen?
Deswegen hat er doch aber das Recht es zu kritisieren.
Naja in der PK haben sie doch gesagt, dass sie die Verantwortlichen sind und man sie daran auch messen kann. Aber ihrer Ansicht nach erst am Ende der Saison und Aktionen wie die von Stuttgart in Punkto Trainer inzwischen ja auch von vielen anderen Trainern und Außenstehende kritisiert angesehen werden. In dem Kontext hat KA auch noch mal klar gesagt, dass sie glauben dass die Mannschaft das Potential hat, aber zuviele Fehler macht diese Saison. Das daran gearbeitet werden muss.
Und bei Silvestre hat Schaaf doch recht deutlich gemacht, warum man ihn geholt hat, was man erwartet hat, was sich wie entwickelt hat und auch die Meinung/Haltung des Spielers versucht darzulegen und in dem Zusammenhang die Art und Weise von Kritik durch Fans und Medien kritisiert.
Finde jetzt nicht, dass man da von Schönrederei sprechen kann, mal davon ab das ich der Meinung bin, das Kritik an der Mannschaft in der Öffentlichkeit eh nur in bestimmten Rahmen geäußert werden sollte.
Wenn man sich wie Werder lieber bevorzugt finanzkräftiges Eventpublikum "ins Haus" holt (aufgrund der hohen Eintrittspreise), muss man sich nicht Wundern, wenn das "Entertainment" auf dem Rasen bei schlechten Leistungen mit Pfiffen quittiert wird. Das ist so ähnlich wie beim Konzert. Wenn Robbie Williams breit auf der Bühne rumlallt und nichts mehr gebacken kriegt, wird das Publikum auch pfeiffen. Da gibts dann unter Umständen sogar das Geld zurück......
Bremen
Moderator
Ich hoffe, Du hast bei seiner feuchten Aussaprache nicht in der ersten Reihe gesessen.
Bremen
Moderator
Da guck ich mir lieber 5 Heimniederlagen in Folge an, bevor ich in ein Konzert von Robbie Williams gehe
Ich hoffe, Du hast bei seiner feuchten Aussaprache nicht in der ersten Reihe gesessen.
Doch.
Aber da wurden vorher Regenschirme verteilt...
Da guck ich mir lieber 5 Heimniederlagen in Folge an, bevor ich in ein Konzert von Robbie Williams gehe
Das war auch nur ein Beispiel. Ich werfe solchen Künstlern auch keine 150 für ein Konzert in den Rachen. Ich zähl mich aber auch nicht zu dem Klientel des Eventpublikums.....
Entgleisung? Welche Entgleisung?
Jetzt hab ich mir gestern 52 Minuten PK angeschaut und eine Entgleisung verpasst?
TS muss jetzt ganz einfach wieder schnellstmöglich eine Einheit formen, so dass jeder wieder für den anderen kämpft und läuft. Das ist doch die Hauptaufgabe eines jeden Trainers in einer Krise. Da müssen zumindest die Grundtugenden wie Lauf-, Kampf- und Einsatzbereitschaft wieder praktiziert werden.
Ganz wichtig in solchen Phasen ist auch die Zusammenarbeit mit den Fans, damit diese das Team unterstützen und nicht fertig machen und das Team somit noch mehr verunsichert wird. Daher ist es mir umso unverständlicher, warum Schaaf gerade jetzt die Keule rausholt. Er ist eigentlich zu intelligent dafür, solch einen Fehler zu begehen. Klar will er Silvestre schützen und nicht sagen, dass er momentan nicht annähernd Bundesligaformat hat, doch manchmal ist die Wahrheit einfach besser, auch wenns hart für den Spieler ist.
Leider haben wir zu wenig Typen in der Mannschaft, die sich auch dann den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern aufreißen, wenn es mal nicht läuft. Unser offensives Mittelfeld besteht meiner Meinung nach komplett aus sogenannten "Schön-Wetter-Fussballern", die toll spielen wenns läuft, aber die direkt die Köpfe hängen lassen wenn nix läuft. Dazu bringen Hunt/Marin/Arnautovic einfach zuviele persönliche Eitelkeiten mit auf den Platz.
TS muss also schleunigst den Kindergarten beenden und den Fokus wieder auf das wesentliche lenken und zwar den Erfolg als Gruppe.
Ganz wichtig in solchen Phasen ist auch die Zusammenarbeit mit den Fans, damit diese das Team unterstützen und nicht fertig machen und das Team somit noch mehr verunsichert wird. Daher ist es mir umso unverständlicher, warum Schaaf gerade jetzt die Keule rausholt. Er ist eigentlich zu intelligent dafür, solch einen Fehler zu begehen. Klar will er Silvestre schützen und nicht sagen, dass er momentan nicht annähernd Bundesligaformat hat, doch manchmal ist die Wahrheit einfach besser, auch wenns hart für den Spieler ist.
Leider haben wir zu wenig Typen in der Mannschaft, die sich auch dann den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
aufreißen, wenn es mal nicht läuft. Unser offensives Mittelfeld besteht meiner Meinung nach komplett aus sogenannten "Schön-Wetter-Fussballern", die toll spielen wenns läuft, aber die direkt die Köpfe hängen lassen wenn nix läuft. Dazu bringen Hunt/Marin/Arnautovic einfach zuviele persönliche Eitelkeiten mit auf den Platz. TS muss also schleunigst den Kindergarten beenden und den Fokus wieder auf das wesentliche lenken und zwar den Erfolg als Gruppe.
TS muss jetzt ganz einfach wieder schnellstmöglich eine Einheit formen, so dass jeder wieder für den anderen kämpft und läuft. Das ist doch die Hauptaufgabe eines jeden Trainers in einer Krise. Da müssen zumindest die Grundtugenden wie Lauf-, Kampf- und Einsatzbereitschaft wieder praktiziert werden.
Ganz wichtig in solchen Phasen ist auch die Zusammenarbeit mit den Fans, damit diese das Team unterstützen und nicht fertig machen und das Team somit noch mehr verunsichert wird. Daher ist es mir umso unverständlicher, warum Schaaf gerade jetzt die Keule rausholt. Er ist eigentlich zu intelligent dafür, solch einen Fehler zu begehen. Klar will er Silvestre schützen und nicht sagen, dass er momentan nicht annähernd Bundesligaformat hat, doch manchmal ist die Wahrheit einfach besser, auch wenns hart für den Spieler ist.
Leider haben wir zu wenig Typen in der Mannschaft, die sich auch dann den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
TS muss also schleunigst den Kindergarten beenden und den Fokus wieder auf das wesentliche lenken und zwar den Erfolg als Gruppe.
Ja und was macht er ?
genau das Gegenteil
Moin,
hab gerade technisch und danach zeitlich leider nicht die Möglichkeit mir die PK per Video reinzuziehen. Gibt es zufällig irgendeinen Link wo man größere Auszüge der PK "nachlesen" kann? Diese einzelnen Fetzen aus der Presse verzerren immer so derbe den Zusammenhang und ich würd mir gerne ein genaueres Bild machen...
thx
hab gerade technisch und danach zeitlich leider nicht die Möglichkeit mir die PK per Video reinzuziehen. Gibt es zufällig irgendeinen Link wo man größere Auszüge der PK "nachlesen" kann? Diese einzelnen Fetzen aus der Presse verzerren immer so derbe den Zusammenhang und ich würd mir gerne ein genaueres Bild machen...
thx
Er stellt sich schützend vor Silvestre bezüglich der Pfiffe des Publikums und der Kritik der Presse. Vielleicht sollte er sich auch mal überlegen, ob die "Mannschaft" (besser wäre "die anderen Individiualisten") sich nicht selbst schön hinter dem "Buhmann" Silvestre verstecken. Das hab ich bei AA auch schon gedacht. Das war auch die ärmste Sau auf dem Platz und hat die Schelte von allen anderen aufgefangen.
Leider haben wir zu wenig Typen in der Mannschaft, die sich auch dann den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
Das mag nicht gerade falsch sein, aber welche Offensiven/Kreativen-Mittelfeldspieler in der Bundesliga kennst du denn, bei denen das anders ist?
Mir fällt da kaum einer ein. Auch Micoud, Diego, Özil usw. wurde ähnliches vorgeworfen. Das liegt in der Natur solcher spieler.
Während die Typen mit dem aufreißen immer eher im defensiven Bereich zu finden sind (Frings, Ernst oder unzählige andere in anderen Vereinen).
Das ist nunmal so, war aber auch in erfolgreichen Zeiten nie anders.
Die Verantwortung für das, was da im Stadion passiert liegt imho allein bei der Vereinsführung und sportlichen Führung.
Bei allem Respekt: Ich halte Silvestre immernoch für die richtige Entscheidung. Nur TS hat mal eben den gleichen Fehler gemacht wie mit Abdennour im Frühjahr. Wie kann man einen Spieler ohne jegliche Vorbereitung ins kalte Wasser werfen, merken, dass dieser noch nicht auf dem Leistungsniveau ist, welches man für die Bundesliga braucht, und ihn dann durch ständige Aufstellung verbrennen? Zumal das Selbsbewusstsein ja nicht unbedingt steigt, wenn man nicht so ganz zu seinem Spiel findet.
Gleichzeitig holt man sich ein Publikum ins Haus, welches Entertaiment erwartet und kein einfaches Fussballspiel mehr und schürt gleichzeitig selbst hohe Erwartungen, nicht nur an einzelne Spieler, sondern auch an den sportlichen Erfolg. Dabei ist man seit einigen Jahren nicht einmal mehr in der Lage eine dauerhaft stabiles Defensivverhalten auf den Platz zu bringen.
Erwarte hier vielmehr eine kritische Selbsreflexion des Führungspersonals. Das soll nicht öffentlich geschehen. Aber man kann sich gefälligst die Krtik an dem Publikum und den Medien öffentlich ebenfalls sparen. Medien haben immer schlau reden, das ist klar. Und Fans und Zuschauer auch. Aber es gibt offensichtliche Fehler, die irgendwie fast jeder sieht, nur die Verantwortlichen bekommen diese Probleme schlicht nicht in den Griff.
Für mich steht fest: TS bekommt es seit einigen Jahren auch mit wechselndem Personal nicht hin eine stabile Defensive zu formen. Dies muss allein er auf seine Kappe nehmen. Dies geht so lange gut, so lang man in der Lage ist irgendwie ein Tor mehr zu schießen als der Gegener. Nur Meister wirst du so nicht, da man dazu auch mal ein dreckiges 1:0 einfahren muss und dazu ist man nicht in der Lage. Die Mannschaft hat im Schnitt pro Pflichtspiel diese Saison zwei Tore kassiert. Das sind Werte, die sonst nur Abstiegskandidaten aufweisen.
Bei allem Respekt: Ich halte Silvestre immernoch für die richtige Entscheidung. Nur TS hat mal eben den gleichen Fehler gemacht wie mit Abdennour im Frühjahr. Wie kann man einen Spieler ohne jegliche Vorbereitung ins kalte Wasser werfen, merken, dass dieser noch nicht auf dem Leistungsniveau ist, welches man für die Bundesliga braucht, und ihn dann durch ständige Aufstellung verbrennen? Zumal das Selbsbewusstsein ja nicht unbedingt steigt, wenn man nicht so ganz zu seinem Spiel findet.
Gleichzeitig holt man sich ein Publikum ins Haus, welches Entertaiment erwartet und kein einfaches Fussballspiel mehr und schürt gleichzeitig selbst hohe Erwartungen, nicht nur an einzelne Spieler, sondern auch an den sportlichen Erfolg. Dabei ist man seit einigen Jahren nicht einmal mehr in der Lage eine dauerhaft stabiles Defensivverhalten auf den Platz zu bringen.
Erwarte hier vielmehr eine kritische Selbsreflexion des Führungspersonals. Das soll nicht öffentlich geschehen. Aber man kann sich gefälligst die Krtik an dem Publikum und den Medien öffentlich ebenfalls sparen. Medien haben immer schlau reden, das ist klar. Und Fans und Zuschauer auch. Aber es gibt offensichtliche Fehler, die irgendwie fast jeder sieht, nur die Verantwortlichen bekommen diese Probleme schlicht nicht in den Griff.
Für mich steht fest: TS bekommt es seit einigen Jahren auch mit wechselndem Personal nicht hin eine stabile Defensive zu formen. Dies muss allein er auf seine Kappe nehmen. Dies geht so lange gut, so lang man in der Lage ist irgendwie ein Tor mehr zu schießen als der Gegener. Nur Meister wirst du so nicht, da man dazu auch mal ein dreckiges 1:0 einfahren muss und dazu ist man nicht in der Lage. Die Mannschaft hat im Schnitt pro Pflichtspiel diese Saison zwei Tore kassiert. Das sind Werte, die sonst nur Abstiegskandidaten aufweisen.
Und die Alternative wäre welche gewesen? Ist ja nicht so, dass man die große Auswahl in der Abwehr hatte/hat.
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