Corona mit Fokus auf Folgen für den Fussball

[Lutscher75]

Ich sehe es so, wie es ursprünglich mal von der Politik angedacht war. Sobald jeder sein Impfangebot erhalten hat, gibt es keine rechtliche Grundlage mehr für irgendwelche Einschränkungen. Andere Länder, z.B. Dänemark oder GB haben das bereits begriffen und geben der Bevölkerung bis auf weiteres die Verantwortung in die Hand.

Das Virus und die Mutationen werden nie verschwinden.

 

[WOMLSascha]

Ich sehe es so, wie es ursprünglich mal von der Politik angedacht war. Sobald jeder sein Impfangebot erhalten hat, gibt es keine rechtliche Grundlage mehr für irgendwelche Einschränkungen. Andere Länder, z.B. Dänemark oder GB haben das bereits begriffen und geben der Bevölkerung bis auf weiteres die Verantwortung in die Hand.

Das Virus und die Mutationen werden nie verschwinden.

Also erstmal lange nichts aufheben, da nicht allen (Kinder unter 12. Personen die nicht geimpft werden dürfen) ein Angebot gemacht werden kann?

 

[Fliegenfänger]

Das müssen Experten entscheiden!

Forum kann also dicht gemacht werden, weil Meinungen nur von Experten kommen sollen?

Wär schade um den Contest hier

 

[opalo]

Wieso? Was passiert dann mit dem Fußball? Löst sich die Sportart dann in Luft auf?
Dann gehtˋs halt wieder von vorne los mit 2000€ Spielergehältern bei Vollprofis.

Ganz so weit würde ich nicht gehen, aber deutliche Schritte zurück würde ich mit Blick auf die abgehobenen Gehälter und Transfersummen und die Arroganz der Verbände DFB, DFL, UEFA und FIFA nicht als Katastrophe sehen sondern begrüssen. Der Druck der UEFA, um volle EM-Stadien für tolle Bilder auf Teufel komm raus zu bekommen, war für mich ein Grund, kein Spiel zu gucken.

Von daher, wenn Grossveranstaltungen inkl. An- und Abreise nicht so durchgeführt werden können, dass die Risiken, die sich daraus ergeben, vertretbar sind, sollten sie nicht durchgeführt werden. Egal, ob Fussball oder sonstwas.

 

[Lutscher75]

Also erstmal lange nichts aufheben, da nicht allen (Kinder unter 12. Personen die nicht geimpft werden dürfen) ein Angebot gemacht werden kann?

Kinder sind bei der Beurteilung der Corona Gefahrenlage ja raus.
Sie werden äußerst selten krank.

 

[Rincewind]

Forum kann also dicht gemacht werden, weil Meinungen nur von Experten kommen sollen?

Es ist die Meinung des werten Foristen, dass die Berücksichtung aller(sic) Umstände von Experten kommen sollte. Ich persönlich sehe es so: Wer am Stadion einen Impfnachweis vorweisen kann, darf in ein vollbesetztes Stadion. Wer das nicht kann, kommt nicht rein und darf sich ein Sky Abo leisten. Das gilt natürlich gleichermaßen für Kunst und Kultur. Ausgenommen sind Menschen die aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden dürfen. Die müssen nur einen negativen Test vorweisen.

 

[Fliegenfänger]

Ich persönlich sehe es so: Wer am Stadion einen Impfnachweis vorweisen kann, darf in ein vollbesetztes Stadion. Wer das nicht kann, kommt nicht rein und darf sich ein Sky Abo leisten. Das gilt natürlich gleichermaßen für Kunst und Kultur. Ausgenommen sind Menschen die aus gesundheitlichen Gründen nicht geimpft werden dürfen. Die müssen nur einen negativen Test vorweisen.

 

[Lutscher75]

Die Geimpften sollten dann aber trotzdem getestet werden,
auch diese Personen können sich unbemerkt infizieren und das Virus weitertragen.

Laut CDC ist die Viruslast im Rachen/Nasenraum bei Geimpften nahezu genau so hoch wie bei Ungeimpften.

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/cdc-corona-geimpfte-101.html

Daher kann man getestet auch alle rein lassen.

 

[Fliegenfänger]

Die Geimpften sollten dann aber trotzdem getestet werden,
auch diese Personen können sich unbemerkt infizieren und das Virus weitertragen.

Ja, an Leute die ebenfalls vollständig geimpft sind.

 

[Lutscher75]

Ja, an Leute die ebenfalls vollständig geimpft sind.

Du meinst Geimpfte können nur Geimpfte anstecken?

 

[Fliegenfänger]

Du meinst Geimpfte können nur Geimpfte anstecken?

Wenn im Stadion nur geimpfte Menschen sind, dann können sich dort nur geimpfte Menschen anstecken, ja.

 

[Lutscher75]

Wenn im Stadion nur geimpfte Menschen sind, dann können sich dort nur geimpfte Menschen anstecken, ja.

Ach so, dann bleiben die Fans noch 14 Tage nach dem Spiel zur Quarantäne im Stadion?

 

[WOMLSascha]

Forum kann also dicht gemacht werden, weil Meinungen nur von Experten kommen sollen?

Wär schade um den Contest hier

Es ist also keine angemessene Meinung, es Experten zu überlassen?

Ach so, dann bleiben die Fans noch 14 Tage nach dem Spiel zur Quarantäne im Stadion?

Aber nur bei Erhöhung der Cateringpreise.

 

[PrinzHF]

Es ist also keine angemessene Meinung, es Experten zu überlassen?

Ich würde sagen es handelt sich in dem Fall nicht um eine nicht angemessene Meinung, sondern um gar keine Meinung.

Ich fand nicht uninteressant was Vorstandsvorsitzender der Kassenärztlichen Bundesvereinigung Gassen neulich im Interview gesagt hat, nämlich, dass es keine Herdenimmunität geben wird, dass wir mit dem Virus leben müssen und dass, nachdem jeder Bürger zumindest ein Impfangebot erhalten hat, man auch Privilegien für diejenigen einräumen müsste, die es angenommen haben.

 

[Fliegenfänger]

Ach so, dann bleiben die Fans noch 14 Tage nach dem Spiel zur Quarantäne im Stadion?

Wozu?
Wer geimpft ist hat kein großes Risiko schwer zu erkranken.
Wer aktuell nicht geimpft ist, abgesehen von medizinischen Gründen, ebenfalls nicht - da jung / jünger.

Wenn man jetzt, wo so langsam alle, die wollen (auch Kinder / jugendliche) sich auch impfen lassen können, weiter auf den ganzen Zirkus besteht - wo aktuell weniger als 400 Menschen auf Intensiv liegen mit / an Corona, das Gesundheitswesen also alles aber nicht am Rande des Zusammenbruches ist und das auch in absehbarer Zeit nicht kommen wird.

Außerdem wirds immer wieder neue Varianten auf dem Coronamarkt geben.
Aktuell isses Delta, Lambda gibts auch schon... Entweder man lernt, mit dem Virus zu leben - was dank Impfung für uns im reichen Westen möglich ist, oder man sollte die Menschheit direkt begraben, damit was neues entstehen kann.

 

[Lutscher75]

Privilegien oder Grundrechte?

Ist das dann nicht doch eine Impfpflicht durch die Hintertür?

Man bedenke: Ursprünglich wurden vor 18! Monaten Grundrechte eingeschränkt, um Krankenhäuser nicht zu überlasten. Das war nicht einmal der Fall als sich noch niemand impfen lassen konnte. Jetzt sind beinahe alle Menschen vor Corona geschützt, die in der 1. 2. oder 3. Welle im Krankenhaus hätten landen können.

Ein Restrisiko ist nie zu verhindern, bei keiner Krankheit.

Meine pers. Meinung bleibt daher, alle Maßnahmen ab Oktober beenden und auf die Vernunft der Menschen appelieren. AHA Regeln waren in der kalten Jahreszeit schon vor Corona angebracht.

 

[Lutscher75]

Wozu?
Wer geimpft ist hat kein großes Risiko schwer zu erkranken.
Wer aktuell nicht geimpft ist, abgesehen von medizinischen Gründen, ebenfalls nicht - da jung / jünger.

Wenn man jetzt, wo so langsam alle, die wollen (auch Kinder / jugendliche) sich auch impfen lassen können, weiter auf den ganzen Zirkus besteht - wo aktuell weniger als 400 Menschen auf Intensiv liegen mit / an Corona, das Gesundheitswesen also alles aber nicht am Rande des Zusammenbruches ist und das auch in absehbarer Zeit nicht kommen wird.

Außerdem wirds immer wieder neue Varianten auf dem Coronamarkt geben.
Aktuell isses Delta, Lambda gibts auch schon... Entweder man lernt, mit dem Virus zu leben - was dank Impfung für uns im reichen Westen möglich ist, oder man sollte die Menschheit direkt begraben, damit was neues entstehen kann.

Das war Ironie. Und ich bin ja bei Dir.

Eta ist übrigens auch im Kommen.

 

[dersanierer]

Die Geimpften sollten dann aber trotzdem getestet werden,
auch diese Personen können sich unbemerkt infizieren und das Virus weitertragen.

Laut CDC ist die Viruslast im Rachen/Nasenraum bei Geimpften nahezu genau so hoch wie bei Ungeimpften.

https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/cdc-corona-geimpfte-101.html

Daher kann man getestet auch alle rein lassen.

Was erst mal gut klingt hat aber einen ganz gewaltigen Haken:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/zuverlaessigkeit-antigen-schnelltest-101.html

Daraus zitiert:
"Von 100 Personen werden 42 infizierte nicht erkannt"
Denn unabhängige Studien lassen Zweifel an den Tests aufkommen. "Die bisher größte internationale Studie, die es hierzu gibt, ein sogenannter Cochrane-Review, hat im März 2021 festgestellt, dass nur jede zweite infizierte Person, die noch keine Beschwerden hat, durch Antigen-Schnelltests erkannt wird", sagt Keppler. Das bedeute: "Von 100 Personen werden 42 Menschen nicht erkannt, die infiziert sind, aber für andere ansteckend sein können. Teilweise gibt es aber auch Antigen-Schnelltests, die nur 29 Prozent der Infizierten erkannt haben."
Auch Keppler selbst hat zwei in Deutschland weit verbreitete Antigen-Schnelltests in einer gemeinsamen Studie der LMU München und der Technischen Universität München untersucht. Ergebnis: 40 Prozent der Infizierten wurden durch die Tests nicht erkannt."

Und genau deshalb lässt sich auch erklären, warum es nach Festivals in Holland oder Kroatien massenhaft Infizierte gab, obwohl die -überwiegend ungeimpften jüngeren Teilnehmer- alle einen Test nachweisen mußten.

 

[Cyril Sneer]

Wer sich aus dämlichen Gründen nicht impfen lässt hat halt Pech gehabt, diese Tests sind Kappes.

 

[Lutscher75]

Was erst mal gut klingt hat aber einen ganz gewaltigen Haken:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/zuverlaessigkeit-antigen-schnelltest-101.html

Daraus zitiert:
"Von 100 Personen werden 42 infizierte nicht erkannt"
Denn unabhängige Studien lassen Zweifel an den Tests aufkommen. "Die bisher größte internationale Studie, die es hierzu gibt, ein sogenannter Cochrane-Review, hat im März 2021 festgestellt, dass nur jede zweite infizierte Person, die noch keine Beschwerden hat, durch Antigen-Schnelltests erkannt wird", sagt Keppler. Das bedeute: "Von 100 Personen werden 42 Menschen nicht erkannt, die infiziert sind, aber für andere ansteckend sein können. Teilweise gibt es aber auch Antigen-Schnelltests, die nur 29 Prozent der Infizierten erkannt haben."
Auch Keppler selbst hat zwei in Deutschland weit verbreitete Antigen-Schnelltests in einer gemeinsamen Studie der LMU München und der Technischen Universität München untersucht. Ergebnis: 40 Prozent der Infizierten wurden durch die Tests nicht erkannt."

Und genau deshalb lässt sich auch erklären, warum es nach Festivals in Holland oder Kroatien massenhaft Infizierte gab, obwohl die -überwiegend ungeimpften jüngeren Teilnehmer- alle einen Test nachweisen mußten.

Ich sage ja, ab Oktober laufen lassen und nicht noch anfangen, alle Schüler jeden Tag zu testen. Das bringt außer volle Taschen bei einigen wenigen nicht viel. Kinder können sich durchseuchen, ohne das Gesundheitssystem zu Überlasten. Wer vor ungeimpften Kindern Angst hat, vertraut anscheinend der Impfung nicht.