Nein, der größte Teil der PK hatte dumme Fragen in Foren zum Inhalt
Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
Nein, der größte Teil der PK hatte dumme Fragen in Foren zum Inhalt
Ich schreibe sie nicht um, sonder habe es mit einem gewissen Zynismus und Ironie gemeint. Wir haben die schlechteste Saison aller Zeiten gespielt, Spiele wie Mainz zuhause 0:5, was noch geschmeichelt war, und FK schaffte es nicht in der regulären Spielzeit, den Kader taktisch und körperlich umzustellen. Erst die Coronapause hat ihm etwas Luft verschafft.
Die ganze Analyse hat einen wesentlichen Punkt ausgespart: hatten Beide den Kader überhaupt noch im Griff? Den Eindruck hatte ich nicht, wenn ich sehe, dass u.a. ein MR leitungsmäßig wie alle anderen eingebrochen ist. Das einzig CL-reife waren FK Kommentare hinterher.
Werder startet traditionell immer schlecht in die Saison. Lass die mal die ersten Spiele sang- und klanglos verlieren. Wir haben das Ganze doch mit VS durchexerziert. Ja und dann?
Was hast Du denn selbst von der PK erwartet, wenn man sich vor Augen führt, dass MB im Dez 2019 FB & FK eine Jobgarantie selbst im Falle des Abstiegs ausgesprochen hat? Natürlich kam das raus, was sie von sich gegeben haben. Quod erat expectandum.
Jetzt warten wir mal ab a) wer neben MR noch geht b) ob FB und CF einen Plan haben, die Baustellen IV, def MF, off MF anzugehen? Geld haben sie Keines.
Du selber beklagst Dich im Fall Erras wegen der 2.Liga. Wo sollen denn die Spieler herkommen? Von Barca oder REAL? FB und CF reden wie üblich von kreativen Transfers. Da können wir alle nur hoffen, dass sie wirklich die Kreativität und das Glück mit denen haben?!
Zumindest hat sich Kohfeldt sehr deutlich dazu geäußert und sogar bei der Mannschaft bedankt, also das wurde mMn. nicht ausgespart.
Kohfeldt und Baumann haben doch auf ihre Kappe genommen, erst falsch und dann zu spät reagiert zu haben. Wir können jetzt erneut durchdeklinieren, warum Spieler bei zu vielen Rückschlägen einbrechen (vergl. Schalke), aber wohin bringt uns das?
Nichts. Ich war gespannt was auf der PK präsentiert werden wird, und ich fand das für einen Bundesligisten durchaus außergewöhnlich weil bisher wohl einmalig. Ich benötige aber auch keine Sündenböcke, im Gegenteil halte ich die Atztekische Denke mancher hier (Den Göttern Menschen opfern und alles wird wieder gut) für kontraproduktiv. Leute rausschmeißen bedient nämlich nur die Gier, nicht aber die Analyse.
Ich beklage mich nicht. Ich betrachte Zweitligaspieler halt einfach erst mal als das was sie sind. Wenn wir Erras holen und er startet bei uns durch, fein. Wenn nicht, blöd, aber die eher wahrscheinliche Variante.
Das muss ich zum Glück nicht entscheiden
Und es gibt ja hier und da noch andere Spieler außer jenen in der 2. Liga und von Real und Barca 
Bei einem Corona-Transfermarkt würde ich mich eh zu keiner einzigen Prognose hinreißen lassen, außer, dass es wie fast immer (aber jetzt erst recht) sehr zäh werden wird. Niemand weiß wie das ablaufen wird, ob wirklich so viele ablösefreie Spieler auf den Markt kommen oder ob alles doch so weitergeht wie bisher.P.S.: Da auch du, wenn auch sarkastisch, ebenfalls von VerletzungsPECH sprichst: Kohfeldt hat es nicht Pech genannt.
Zuletzt bearbeitet:
FB ist aber hingegangen und hat in Bezug auf die Standards festgestellt, dass die Trainer die Spieler sehr wohl eingestellt hätten und die Spieler dem nicht gefolgt wären. Finde den Fehler.
Wenn ich im Winter beiden Protagonisten eine Weiterbeschäftigungsgarantie selbst bei Abstieg ausspreche, sollte ich bei Klassenverbleib sie nicht den Wölfen zum Fraß vorwerfen. Konsistenz des Handelns.
Das ist korrekt. Sowohl FB als auch CF sprechen immer über kreative Transfers. Die Frage weiter oben war, ob der Einfluss von Steidten nicht weitaus größer war, als wir alle als Außenstehende wissen? Da kann man ihnen nur viel Glück wünschen. Wie schon gesagt: der Saisonstart ist bei Werder zumeist sehr holprig. FB meint auf den letzten Drücker noch Spieler bekommen zu können. 2019 waren das Lang und Toprak beispielsweise.
Tim Steidten scheint es jetzt nicht unbedingt schlechter getroffen zu haben und auch Bayer wird wissen warum man einen solchen Mann holt.
Ich meine, der wurde seinerzeit verjagt?!Tim Steidten scheint es jetzt nicht unbedingt schlechter getroffen zu haben und auch Bayer wird wissen warum man einen solchen Mann holt.
Um sich dann zu verbessern, auch irgendwie komisch.
Der Fehler sind die schwachen Nerven der Spieler. EIER - oder so fehlen da.
Keine Ruhe, keine Konzentration... die Spieler verhielten sich wie ein Hühnerhaufen... kann nur besser werden.
Bremen muss nehmen was überbleibt... ohne Moos nix los.
Das war in der Tat unglücklich denn dann kann man direkt die Frage stellen, wozu es dann einen Standardtrainer braucht. Ich weiß zwar auf was FB hinaus wollte, aber es war unglücklich.
Nenn es wie du willst, es bleibt in dieser Form für die BL außergewöhnlich. Du kennst ja die üblichen Regeln: Ein Kopf rollt (meistens der des Trainers), dann ein Auftritt des Sportchefs im ASS und alles ist wieder gut.
Ich kann mit diesem Begriff nichts anfangen, halte ihn für eine hohle Phrase. Egal ob von FB, CF oder Foristen angesprochen. Was ist denn eigentlich ein kreativer Transfer? Oder noch ein Schritt zurück: Was ist Kreativität? Kreativität ist die Fähigkeit etwas zu schaffen oder etwas zu gestalten. Kreativität benötigst du beispielsweise um einen neuen Mercedes zu entwickeln, nicht jedoch um am Band den Mercedes zu bauen. Wenn nun, am Beispiel Werder, im Winter ein Bedarf identifiziert und dieser mit Kevin Vogt geschlossen wird, dann könnte man sagen es war ein kreativer Transfer, er hat etwas geschaffen das uns vorher gefehlt hat. Man könnte natürlich genau so gut sagen, Baumann war einfach einkaufen und niemand käme wohl auf die Idee nach dem Besuch beim Rewe von einem kreativen Tag zu sprechen. Kreativität könnte ich mir also in der Ausgestaltung des Transfers vorstellen, Gnabry war so ein Beispiel eines unüblichen Dreiecksgeschäfts, eine schnelle Reaktion auf einen kurzfristigen Bedarf. Da habe ich (hier) aber auch schon gelesen, das sei total unkreativ weil wenn man wisse, dass Bayern die AK in jedem Fall ziehen wird, könne das ja jeder machen. Also einen jungen talentierten Spieler aus der Premier League holen und andere Konkurrenten übers Eck durch Bayern fernhalten ist demzufolge auch nicht kreativ. War Milot ein kreativer Transfer? Nach Benelux schauen und dort Talente abgrasen ist etwas, das offenbar halb Europa macht bzw. versucht. "Junge entwicklungsfähige Spieler" holen, lese ich dann immer wieder. Sind das aber nicht die ausgetrampeltsten Trampelpfade die man sich vorstellen kann? JEDER Verein ohne Milliardär im Rücken versucht sowas. Also wo ist im Fußball ein Transfer kreativ? Brasilianer mit 4 Beratern und 3 Besitzern zu verpflichten, DAS hat sicherlich einiges an Kreativität von Allofs damals abverlangt, aber viel mehr würde mir auch schon nicht zu dem Thema einfallen....
N
neuegrünewelle
Guest
Keine Sorge, das wird gewährleistet sein. In der nächsten Saison wird es nur unter Dauerkarteninhabern ausgeloste Zuschauer geben, und diese Dauerkarteninhaber sind bekanntermaßen Zuschauer, die alles abklatschen, auch Nichtleistung und Leistungsverweigerung.
PS: In diesem Zusammenhang mal eine Frage an die bisherigen Dauerkartenbesitzer hier: Kauft ihr euch in diesem Sommer wieder eure Dauerkarte, unter denen nach bisherigen Plänen dann die Anzahl zugelassener Zuschauer ausgelost werden? Für die nichtbesuchten Spiele soll es ja spätestens am Saisonende das Geld wieder zurück geben, auf Wunsch auch schon nach dem jeweiligen Spiel. Stellt sich hier also eher die Frage, ob ihr das Prozedere mitmachen wollt...
Mein Tipp: Mindestens 95 % der Dauerkarteninhaber machen das, aber wohl nur hauptsächlich deswegen, um ihre Dauerkarte nicht zu verlieren.
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Drevdahl definiert Kreativität folgendermaßen (heutiger Standard):
"Kreativität ist die Fähigkeit des Menschen, Denkergebnisse beliebiger Art hervorzubringen, die im wesentlichen neu sind und demjenigen, der sie hervorgebracht hat, vorher unbekannt waren. Es kann sich dabei um Imagination oder um eine Gedankensynthese, die mehr als eine bloße Zusammenfassung ist, handeln."
Kreativität ist die Fähigkeit des Menschen, neue Denkergebnisse hervorzubringen.
Dabei darf man die Phantasie nicht vergessen, sie ist die Mutter der Kreativität. Die Kreativität verwirklicht die Fantasie, setzt sie um, bringt sie in eine dauerhafte Form. (Phantasie & Kreativität, Prof. Rudolf Seitz S.24)
Baumann muss aus dem, was die Löwen und Hyänen ihm am Futtertrog übrig gelassen haben, eine Mannschaft zusammenstellen. Da ist viel Fantasie notwendig, was die Spieler einmal bringen könnten, siehe Rashica. Das dabei auch die Fantasie ihm einen Streich spielen kann sehen wir an Eggestein, obwohl wir alle die Fantasie haben, uns vorzustellen, dass es anders als auf dem Platz ablaufen könnte.
Ich glaube mit kreative Transfers sind solche gemeint, welche man im Normalfall (zb. ein klassischer Kauf) nicht tätige könnte. Dabei geht es wohl eher um die Finanzierbarkeit als um die Leistung eines Spielers. Man umschreibt damit eher die Tatsache das man kein Geld hat. Kreativ hört sich einfach besser an als Pleite.
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin auch kein Freund von diesem hire and fire. Die Frage für mich bleibt, ob das nicht alleine von dem Wunsch beseelt war, einen zweiten TS aus der U23 zu generieren? Man muss ganz einfach feststellen, dass wir bei normalem Verlauf sang- und klanglos abgestiegen wären. Es ist ja nicht so, dass es wirklich nur an ein paar Problemchen lag. Vom ersten Spieltag an hatte ich nie das Gefühl, dass diesem gesamten Unternehmen ein funktionierender Masterplan unterlegen hat. Ich bin selten einer Meinung mit WL. Aber das Heimspiel gegen Mainz hat mich zutiefst geschockt.
Dann an einem Trainer festzuhalten, ihm eine Weiterbeschäftigungsgarantie in allen Szenarien auszusprechen, wirkt bis heute auf mich verzweifelt und lediglich von Hoffnung genährt. Es gab nicht wenige Aussagen, dass man in der RR zumeist besser sei, was auch richtig ist. Schon das TL auf Mallorca war richtungsweisend. Das Spiel gegen DÜ war schon ernüchternd, weil der gegnerische TW sich den Ball selber reinwarf. Es ging gerade so weiter. Das gute Pokalspiel gegen den BVB hat alle den Blick auf den wirklichen Zustand der Mannschaft, Trainer etc. vernebelt.
MB meint weiterhin, dass FK den off Markenkern für Werder verkörpern würde?! Solche Aussagen vor einer der schwächsten Offensive und Harmlosigkeit in nahezu jedem Spiel wirkt auf mich bizarr.
Ich bin mal gespannt, was wir im September zu sehen bekommen. Mit ihrem de facto "Weiter so" werden auch die treuesten Fans sich irgendwann abwenden.
Es gibt auch die logischen Unbelehrbaren:
wir sind nicht abgestiegen, daher waren alle Maßnahmen richtig,
auch am Trainer festzuhalten.
Tut mir leid, wären wir abgestiegen, hätte hätte,
aber wir sind es nicht und wenn man so argumentiert,
war die Maßnahme richtig,
ihn nicht zu fire.
wir sind nicht abgestiegen, daher waren alle Maßnahmen richtig,
auch am Trainer festzuhalten.
Tut mir leid, wären wir abgestiegen, hätte hätte,
aber wir sind es nicht und wenn man so argumentiert,
war die Maßnahme richtig,
ihn nicht zu fire.
Nebenbei
Düsseldorf hatte den Trainer gewechselt,
war aber auch keine Garantie nicht abzusteigen.
Nicht immer sind mediale Lösungen, nur weil sie einfach (zu vermarkten) sind, gut,
so wie die Forderung nach dem medialem Schiedsrichter.
Da kommt es mir so vor, dass z.B Sky am liebsten die Entscheidung übernehmen würde,
weil man es über Wiederholungen medial super umsetzen könnte.
Düsseldorf hatte den Trainer gewechselt,
war aber auch keine Garantie nicht abzusteigen.
Nicht immer sind mediale Lösungen, nur weil sie einfach (zu vermarkten) sind, gut,
so wie die Forderung nach dem medialem Schiedsrichter.
Da kommt es mir so vor, dass z.B Sky am liebsten die Entscheidung übernehmen würde,
weil man es über Wiederholungen medial super umsetzen könnte.
Nicht nur Sky würde das gerne. Auch viele Foristen würden es liebend gerne um sich bestätigt zu wissen.
B
Berliner69
Guest
Nur weil es Düsseldorf nicht geschafft hat, muß der Trainerwechsel nichts gebracht haben. Ist schwer das pauschal zu sagen....Nebenbei
Düsseldorf hatte den Trainer gewechselt,
war aber auch keine Garantie nicht abzusteigen.
Nicht immer sind mediale Lösungen, nur weil sie einfach (zu vermarkten) sind, gut,
so wie die Forderung nach dem medialem Schiedsrichter.
Da kommt es mir so vor, dass z.B Sky am liebsten die Entscheidung übernehmen würde,
weil man es über Wiederholungen medial super umsetzen könnte.
Bayern wäre wohl mit Kovac nicht so durch marschiert.
Beim 1.FC Köln, Mainz und Augsburg hat es offensichtlich auch etwas gebracht.
Wir wissen es nicht, wie die Rückrunde bei Werder sich entwickelt hätte, wäre Kohfeldt nach dem Mainz oder Kölnspiel entlassen worden.
Alles spekulativ....
Sie sind jedenfalls überzeugt davon, dass er ein Versprechen auf die Zukunft ist. Eines übrigens, das darf man ja auch nicht vergessen, das früher in die Bundesliga musste als geplant war. Aber dann kam Nouris zweite Saison.
Doch das denk ich schon, er hat halt nur nicht funktioniert
Ich hatte ja eh schon meine Priorität was die Fehler in dieser Saison angeht. Und die sind so krachend, dass die Transfers da für mich mittlerweile überhaupt keine Rolle mehr spielen. Ich muss zugeben, ich habe lange nicht richtig eingeordnet was Kohfeldt im letzten Sommer eigentlich mit der Aussage, die Fitness werde parallel aufgebaut, wirklich gesagt hat. Ich hatte es, völlig bescheuert wenn ich jetzt so darüber nachdenke, abgehakt unter der Nummer "Fitness kommt mit dem Mannschaftstraining automatisch". Aber das ist natürlich Blödsinn. In einer normalen Saisonvorbereitung steht als erstes hartes Training an und im zweiten Trainingslager kommt dann das Spielerische hinzu. Wir haben beides in einem kombiniert. Wenn DAS funktioniert, dann hat man zu Saisonstart automatisch eine eingespieltere Mannschaft als die Konkurrenz, weil man ja effektiv eine Woche mehr im spielerischen Training ist.
Es hat aber nicht funktioniert....
Starke Belastung der Muskulatur durch Kraft/Konditionstraining und gleichzeitige Belastung durch schnelle Bewegungen im Mannschaftstraining, war offenbar der Grund dafür dass am Ende bei vielen die Muskulatur entweder nur belastet oder eben sogar verletzt worden ist. Hier liegt Kohfeldts Fehler aber bis hierhin wäre die Saison vermutlich noch nicht entgleist. Es multipliziert sich das Problem im Bereich Physio hinzu und verstärkt die Folgen der falschen Vorbereitung. Dieser Fehler ist quasi strukturell und geht auf Baumann zurück. Konsequenz: Der Saisonplan basiert auf einer eingespielten und nur punktuell veränderten Mannschaft, man bekommt aber durch die Folgen des eigenen Handelns das genaue Gegenteil, einen sich auf Tagesbasis verändernden Kader der weder eingespielt noch wenig verändert ist. Was Kohfeldt angeht, bezeichne ich das jetzt mal als technischen Fehler, den kann er analytisch angehen, bewerten und dann besser machen, genau sein Ding. Was aber kein technischer Fehler ist und sich daher auch nicht so schön analytisch-technisch betrachten lässt, ist der mentale Absturz im Herbst/Winter. Da muss Kohfeldt für sich eine Antwort finden wie es passieren, wie er es zulassen konnte, dass die Mannschaft so dermaßen desillusioniert und paralysiert daher kam.
Exakt! Speziell in dem Fettgedruckten habe ich mein Problem. Das Werder Spiele verliert, ist normal. Aber die Art und Weise war erschütternd und hat zumindest bei mir den Eindruck verfestigt, dass die Mannschaft FK mitnichten folgt. Das war eine totale Selbstaufgabe. Wir haben das unter Nouri gegen Augsburg erlebt, weil man den Trainer loswerden wollte. So kam es mir vor.
Nö
Fakt ist:
Düsseldorf ist abgestiegen, der Trainerwechsel hat nichts gebracht, dass sie abgestiegen sind. Warum wechselt man sonst in der Saison.
Bei den Bauern gehört schon viel dazu nicht erfolgreich zu sein, Otto ist das auch mal gelungen.
Bei Köln, Mainz und Augsburg hat der Trainerwechsel etwas gebracht, sie blieben drin.
Wir wissen nicht, wenn Kohfeld entlassen worden wäre, wie die folgenden Spiele gelaufen wären,
nennt man daher auch den Irrealen Konjunktiv, weil er im Gegensatz zum einfachen Konjunktiv keine Beziehung zur Gegenwart hat.
Nur was wir wissen ist, dass wir mit Kohfeld nicht abgestiegen sind.
Das ist nicht spekulativ.
Zuletzt bearbeitet: