In meinen Ausführungen ging es erst mal um die "Dinge", die zu Deiner dreiwöchigen Sperre führten. Das liegt ja nun schon etwas zurück. Die aktuelle Debatte hatte ich dabei noch nicht im Hinterkopf.
Diese stellten alleine auf den Begriff "Ausnehmen" ab. Da ging es nicht um Abzockerei. Auch schon komisch. Schaaf nimmt seinen Ex-Verein aus, ist eine Sperre.....
Ja, aber ich habe opalo und auch WO so verstanden, dass dies in Ordnung gewesen wäre.
Verwarnt wurdest Du vor allem aber auch, und das stand in der VW von Bremen eindeutig drin, für diesen und diesen Beitrag, in dem Du TS eindeutig und direkt als "üblen Abzocker" und zweimal als "Abzocker" bezeichnest. Zwar scheibst Du auch im zweiten Beitrag am Anfang, dass Du "nur Deine Meinung gesagt" hast, aber der von Dir an anderer Stelle zitierte Artikel 5 GG (1) hat eben auch noch den Absatz (2):
Ich bin kein Jurist, aber für mich klingt das in ungefähr so: Wenn Du das Handeln von jemandem wie in diesem Fall TS nicht in Ordnung findest und das in einer Art und Weise äußerst, die ihn nicht direkt und persönlich beleidigt, dann darfst Du sie natürlich äußern, auch ihm persönlich gegenüber. Eben so oder so ähnlich, wie opalo das in ihrem Beispiel formuliert hat. Durch die direkte, mehrfache Bezeichnung als "übler/mieser Abzocker", erreichst Du nun mal aber eine persönlich beleidigende Ebene, auch wenn Du TS nicht persönlich kennst und man wohl davon ausgehen kann, dass er das hier nicht mal gelesen hat. Das ist sicherlich genau das, was opalo und Olli Dir sagen wollten.
Das kann übrigens in unserer Beurteilung von Useräußerungen auch keine Rolle spielen, ob man davon ausgehen kann, dass die Personen mitlesen, um die es hier größtenteils geht (und bei diversen Leuten aus dem Werder-Umfeld wissen wir, dass sie hier mitlesen und auch Dinge beanstanden). Ist doch auch das Gleiche wie bei der "Luftpumpen"-Diskussion. Wenn hier jemand schreibt, dass z.B. Makiadi ein nicht bundesligatauglicher, überbezahlter Spieler ist, dessen Verpflichtung ein absoluter Fehlgriff und völlig überteuert war, dann ist das etwas, was hier in diesem Forum niemand je zensiert hätte. Schreibt jemand, Makiadi ist eine Luftpumpe, dann geht das direkt auf die persönliche Ebene. Und das wird entsprechend editiert und im Zweifel auch verwarnt. Darüber hatten wir bereits eine lange Diskussion hier und ich möchte die auch nicht zwingend wieder aufwärmen. Ich kann verstehen, wenn das diverse User vielleicht nicht verstehen/akzeptieren möchten, aber das ist nun mal unsere Linie (ja, es gibt sie!
Und im Zuge dessen kam sowohl von opalo, als auch von mir schon häufiger der Hinweis, dass jeder doch auch bitte mal überlegen kann, ob es zwingend notwendig für den Ausdruck seiner Meinung sein muss, wenn er solche Ausdrücke verwenden muss, die im Stadion möglicherweise minütlich vorkommen und die im harten Fussballerjargon wohl niemanden wirklich jucken würden. Aber am Ende stehen wieder wir als die dummen Mods da und müssen über jedes Wort entscheiden im Wissen darüber, dass wir hier eben auch in einem offiziellen Vereinsforum sind, wo man auch vom Betreiber hier immer noch ein gewisses Niveau haben möchte (ich traue mich ja kaum, das zu schreiben, da ich weiß, dass sich das mit dem Niveau jetzt wahrscheinlich eher lächerlich anhört). Aber da gehören eben auch User dazu, die Diskussionen führen wollen, ohne ständig Dinge auf persönlicher Ebene gegen andere User oder Vereinsoffizielle zu schreiben im Wissen darüber, dass sie damit die Diskussion unnötig verschärfen und provozieren.
Ich hoffe, ich konnte damit meinen Standpunkt nochmal deutlich machen und hoffe auch im Sinne von opalo und Olli, dass ich ihre Aussagen hier richtig erklärt habe.
Schaaf ist weder User noch Vereinsoffizieller ;-). Sorry, aber warum gibt es hier keine konkrete Ansage. "Abzockerei" als moralisch orientierte Aussage ist okay oder auch nicht....ich hatte ja extra ein weniger "hartes" Synonym verwendet ("Ausnehmen") und dann folgte wie gesagt trotzdem eine Sperren. Kein "mies"...völlig normal formiliert. Imo hat da der Mod auch nur eben das getan, worum es ging. Dem Lutscher zu zeigen, wer die längeren Arm hat. Er konnte ja nicht sein, dass er sich da raus windet. Und deshalb bekomme ich auch keine klare Aussage von Euch. Richtig?
Man muss kein Jurist sein, um zu wissen, dass die obige Aussage keine Beleidigung, üble Nachrede ist, sondern eine Meinungsäußerung. Ich sage ja nicht, dass er was illegales gut. Ich finde nur sein Verhalten zum....
Und auch das Wort "mies" ist keine Beleidigung.
Ich möchte ja Eurer Hoffnungen nicht veralbern oder so. Aber es ist doch naiv an die User zu appelieren. Ihr setzt doch die Regeln. Ich habe keine Problem mich an diese zu halten und ggf. auch Sanktionen zu akzeptieren. Aber eben auch nur, wenn ich die Sanktionen nachvollziehbaren kann (und anhand Eurer Darstellung kann ich dies nicht) und vorallem, wenn die Regeln für alle gelten und entsprechend gehandelt wird. Man muss nur mal in den Kleinkriegsthread schauen und weiss, wer hier quasi nur trollen will.
Hier wurde zuletzt ein User verwarnt, der vorschlug Sascha zum Mod zu machen. Unfassbar, aber zugegeben nicht meine Baustelle.
